Luis Pérez-Breva: “Tener pequeños equívocos por el camino, no es lo mismo que fracasar”

Hoy dentro de la sección “Conversación con..” es un placer presentar a Luis Pérez-Breva

Creemos que los innovadores, los disruptivos, son personas de otro mundo. Que han sido tocados con una “varita” que nosotros jamás veremos ni con un curso de creatividad. Creemos que los innovadores, los “diferentes”, son personas u organizaciones con un buen presupuesto, al que pueden darle el uso que crean conveniente. ¿Y si te dijera que innovar viene de un presentimiento o intuición? ¿Y si te dijera que es algo que puedes practicar y mejorar con la práctica? Recientemente tuve el placer de conversar con Luis, autor del libroInnovar.Un manifiesto de acción”. Concibió y dirige el MIT Innovation Teams. Programa cuyo objetivo es que los avances tecnológicos tengan un impacto en la sociedad y resuelvan los problemas en el mundo.

Gracias Luis, por recordarnos que hagamos lo que hagamos, siempre tengamos el objetivo de crear impacto. Podéis conocer más el trabajo de Luis a través de su Twitter y en Linkedin.

.- ¿Quién es Luis Pérez-Breva?

Si tengo que definirme a mí mismo por atributos, soy una persona que tengo mucha curiosidad por hacer cosas. Y muchas ganas de buscar tecnología aplicada al mundo. Pero sin limitarte a una tecnología, sino cualquier tipo de la misma. Ahora que he hecho cosas, a tiro hecho. Cuando me movía, cuando no sabía lo que era un deseo rabioso de usar cualquier tecnología para hacer cosas que realmente tengan impacto. Pero esto lo puedo explicar ahora. Todo esto ha llevado a muchas cosas por el camino. Hay quien dice que soy innovador, otros que soy académico, otros emprendedor , pero yo no defino por ninguna de esas variables. Yo me defino por las ganas de hacer cosas que tengan impacto. Por ejemplo , hace muchos años me dieron un proyecto para localizar teléfonos móviles. Que al final convertimos en tecnología, en una start-up. Tecnología que creamos mientras íbamos avanzando en la empresa. Hoy en día se ha puesto muy de moda en encontrar la tecnología o hacer un producto, cuando en realidad nosotros lo hicimos todo a la vez. Desarrollamos e inventamos la tecnología mientras avanzamos. Pero el objetivo era resolver un problema que era gigante, de hecho. La gente me decía que si estaba ayudando al mundo a espiar a personas. Cuando realmente el objetivo era que cuando tú llamas a un número de emergencia desde una línea fija, saben dónde estás. Pero cuando llaman desde un número móvil, nadie sabe dónde estás. Así que lo que me motivaba era que podía utilizar tecnología para resolver ese problema. Problema que si lo hacías, ayudaba a personas. Claro que tenía esta tecnología unos fines comerciales. Fines que conseguimos. Pero la idea era que una problema que merecía la pena resolver. Y para eso hicimos la tecnología que hacía falta. Si se me tiene que definir de alguna manera, soy una persona con esa especie de obsesión, que no es filantrópica o menos filantrópica. Si no que es más resolver problemas con tecnología.

.- ¿Nos puedes dar una definición de emprendimiento, innovar y emprendeduría? Hay una enorme confusión de palabras. Y en este campo todavía más. En el libro, por ejemplo señalo que la palabra emprendimiento, es muy desafortunada. Porque la traducción que se ha hecho al idioma castellano es muy mala. Innovar, por ejemplo es fácil de explicar con miles de ejemplos. Haces algo, que tiene una partícula de novedad, a lo mejor en la tecnología, en el modelo de negocio, en la organización. Y la novedad lo que hace es resolver un problema que a lo mejor ni siquiera sabias. Por ejemplo los teléfonos móviles, a día de hoy nos permiten hacer unas cosas, que antes eran imposibles de hacer. A día de hoy hay miles de cosas que nos permiten llegar más lejos. Cosas que si nos las quitaran, no sabríamos que hacer. Así que Innovar, es básicamente lo que haces para descubrir ese problema que no sabías que tenías y que sabes que tienes, porque ahora puedes llegar más lejos. Sin embargo emprender, estoy usando la palabra y no el verbo. Es simplemente crear una organización. Es perfectamente loable lo uno y lo otro. No todas las organizaciones tienen que estar innovando continuamente. Ni tienen que dejar que hacerlo. Pero el emprendimiento, según entiendo yo que funciona la lengua española es como un juego de azar. Es el practicismo si puedes crear esta empresa, que crecerá y podrás venderla a un mejor precio. Y es el énfasis, solamente focalizado en la creación de esa nueva compañía, con visos que se pueda vender por mucho más de lo que te ha costado crearla. La emprendeduría, término que no se usa tanto en la lengua castellana, y si en el idioma catalán, refleja un poco más la idea de la profesión de esa persona que crea organizaciones nuevas. Con el propósito de crear un negocio y llevarlo cabo. La diferencia entre estas palabras, es que emprendimiento a día de hoy se ha convertido en esta idea táctica de creas algo, como sea y lo vendes a un mayor precio. Emprendeduría siempre ha sido el arte de crear una organización que se sostenga así misma, independientemente del grado de novedad que haya. E innovar es algo que se puede hacer con la organización nueva o existente y que trata de resolver ese problema final y descubrirlo a través de esas tecnologías nuevas o viejas. Que unas veces te llevan a crear una nueva organización o no. Siempre teniendo en cuenta, que lo que importa es solucionar el problema.

.- ¿Qué le dirías al Luis de hace 20 años?

No tengo una respuesta la verdad, porque no me acuerdo cómo pensaba hace 20 años. Y si te dijera lo contrario, te estaría mintiendo. Los seres humanos construimos historias mientras vamos caminando. Dicha historia te la cuentas desde el hecho final, no se parece nada a la historia que viviste. Si que tengo más información ahora, así que dar consejo a mí yo de hace 20 años es como hacer trampas. Pero sí que le diría, es no dejarme llevar, cómo así hice, por la idea de que los demás buscara un trabajo normal. Pero cómo yo no les entendía, no lo hice. El consejo que le diría a una persona que me escuchase hoy, y no a mi yo de hace 20 años sería decirle que hemos llegado a un punto en el desarrollo tecnológico, en la información en el que es más posible ahora, más que nunca, una cosa que es genial. Una persona puede ir aprendiendo mientras va avanzando. El objetivo de seguir aprendiendo, que es lo que hice yo, ahora es más fácil de hacer , que cuando yo lo estaba haciendo. Tuve que acumular educación que con llevaba títulos, para aprender las cosas que quería. Yo lo hice en el principio de Internet. Pero ahora uno desde casa, puede aprender tanto que tenemos que volver a repensar, lo que significa una carrera. Ya que una carrera puede ir uno cambiándola básicamente continuamente. A mí me presentan como Ingeniero Químico en todos los lados que voy, cosa que no ejerzo desde hace mucho tiempo. Seamos menos categóricos con lo que uno es y es acogerse a la idea que la carrera es algo que uno se trabaja por el camino y no algo de antemano y que se acoge de por vida. Lo que hacían los demás diciéndome que no era un trabajo lo que e estaba haciendo, era su idea que no era un trabajo por el que se sentían atraídos en ese momento. Si da dinero, es un trabajo.

.- ¿Podemos dar cabida a los presentimientos en el mundo del éxito?

Más allá de si hay un presentimiento o no, a mí me gusta más pensar en la acción que tiene que seguir. Yo puedo tener el presentimiento de que algo puede funcionar. Entonces estoy entre dos caminos, no hacer nada y quejarme. O hacerlo tangible. Y hay muchas maneras de convertir ese presentimiento en tangible. Siempre con el objetivo final de hacerlo real. Pero detenerse en el presentimiento de por sí, es poco útil. Es fácil tenerlos, pero lo divertido es llevarlos realidad. O hasta descubrir que no tienen ningún sentido Así que cualquier cosa en la que merezca la pena trabajar, tiene mucho trabajo. Cuando la gente sólo vende presentimiento o intuiciones, entiendo a mucha gente que miraría con desconfianza. Pero cuando la gente es capaz de transformar esos presentimientos en algo real y tangible es increíblemente valioso.

.- ¿Qué diferencia hay entre una equivocación y un fracaso?

Yo te explico lo que he visto, cómo lo he vivido en la escuela anglosajona, que tienen cosas muy buenas desde pequeños. A mis hijos desde parvulario, se les enseña a escoger lo que quieren hacer en ese momento. Y no dentro de 10 años o la carrera que querrían hacer. La educación se basa en que ellos van escogiendo un camino que va cambiando cada día. Y claro que hay equívocos continuamente, porque la elección es continua. Por ejemplo, en España cuando tomé la decisión con 17 años de mi Ingeniería. Un camino que empezaría con 18 años y me llevaría 6 años hacerla. Sin embargo cuando alguien viene al MIT, a una persona se le pide que tenga una idea sobre lo que querría hacer sobre su futuro. Y luego le explicamos que si escoge determinadas asignaturas será un Ingeniero, gestor, lingüista. Es una perspectiva distinta, ya que vas a construir tu caminos mientras avanzas frente a la idea de vas a decidir el camino y avanzarlo en función, de un estándar absoluto. Es una situación opuesta en relación a lo que viví de pequeño y lo que he podido ver y disfrutar en los Estados Unidos. Con este punto de partida, estar equivocado es darte cuenta después de probar una cosa que no funcionaba del modo que a ti te hubiera gustado.

Pero la traducción y el abuso, de la palabra fracaso por parte de los Directores de Marketing en los USA ha generado una idea completamente que no tiene sentido. Fail, se puede utilizar como algo que no hiciste, o fracaso. Mucha gente se ha puesto ahora a la vanguardia de fracasar rápido.. Ya que tener pequeños equívocos por el camino o las cosas fallen, no es lo mismo que fracasar. Fracasar es terminal, final y es algo que no le gusta a nadie. Pero en los Usa, nadie piensa en fracaso, ya que estás pensando en las decisiones que estás haciendo continuamente. Llegas a un punto que lo que estás haciendo no es dónde querías ir, pues cambias. Y la siguiente vez, la decisión la tomas distinta. ¿Es fracaso en ese momento? NO. Y ahora que estamos en la moda de los tweets y los eslogan, queda muy bien lo de fracasar rápido. O por ejemplo que la suma de muchos fracasos te llevarán más rápido al éxito, algo que es totalmente mentira. Porque tú puedes fracasar millones de veces y nunca llegar al éxito. Sin embargo, la inversa sí que es verdad. Porque cuando llegues al éxito podrás mirar atrás. Y darte cuenta que por el camino estuviste más veces equivocado que en lo cierto. Pero dándote cuenta que estabas equivocado, pudiste corregir tu camino con la siguiente decisión. Como habrás visto son dos palabras muy distintas y que se confunden enormemente. Y cuando la gente traduce, se acogen a la idea de la palabra fracaso, idea que la gente de a pie de los Estados Unidos, que ni siquiera usa.

Por ejemplo, en la versión española, he intentado no usar el fracaso como un modus operandi de ningún tipo. Pero si uso la idea de que vamos a estar equivocados a menudo. Por una simple razón, ya que estás haciendo algo que es tan nuevo y novedoso, que sería una casualidad enorme que todo te saliese bien a la primera. Cosa que no creo que a nadie le haya pasado nunca jamás.

.-¿Qué es el riesgo?

Si tú te acoges a todas estas recetas para crear tu start-up, es encajonarte en una idea de mercado, de producto o de usuario. Si tiras adelante por esa opción Pero cuánto más creces, más riesgos estás asumiendo y no te preparas para equívocos, ya que ves que tu idea de partida es buena. Pero cuando llegas al momento, que ves que tu idea no tenía visos de tirar adelante, las consecuencias son muy caras. Ahí hablamos de fracasos, ya que no te has preparado para errores por el camino. La gente que te dice que fracasar está bien, que no pasa nada, hay que decirle que estará bien para ellas, pero por el camino se habrá perdido mucho tiempo que se podría haber empleado de otra manera, y al menos haber fracasado de una manera nueva. En vez de una manera predecible. Por lo tanto el riesgo es una manera de fracasar que se podría haber predicho

.- ¿Qué pondrías en una valla publicitaria?

Es peor que poner un tweet lo que me estás pidiendo. Pondría: Compra mi libro. Lo digo en broma y en serio. He intentado escribir un libro en el que se eliminasen todos los eslóganes tradicionales que se tiran por todos lados. Incluso demostrando que algunos de ellos no tienen ningún sentido. Y como me pides qué pondría en una valla publicitaria, como un eslogan, no poniendo ninguno en el libro. Ahora no quiero poner ninguno. Así que diría compra mi libro, tiene dibujos bonitos y sí te sirve para lo que quieres hacer, adelante. Y si no, regálaselo a alguien. Creo que la gente parece que tiene que pensar en eslogan y hay demasiados tweets, y eso es muy difícil de hacer.

.- ¿Qué orden llevaría para ti las preguntas ¿Por qué? ¿Qué? ¿Cómo?

Yo las haría aleatoriamente. Y ahora te explico por qué. Una de las cosas más difíciles de darse cuenta es darse cuenta que si tus principios acaban convirtiéndose en una restricción, entonces no son principios son restricciones. Un principio es un punto de partida. Si tienes que excluirte de uno de los otros, no estás utilizándolos como principios. Cómo norma está muy bien ir preguntándose, ¿Por qué?. Pero si sólo te haces esa pregunta entonces no vas a ir preguntándote las suficientes veces, ¿Cómo?. Así que empieza cómo te de la gana, y luego sigue por los otros dos.

.- ¿Quién se puede definir como experto en una materia?

Quien quiera. Si estás haciendo algo nuevo, no hay nadie que sea un experto. Y cuando la gente empieza a preguntarte cosas, tras el empuje de esa cosa nueva, pues ya eres un experto. No es una categoría que se adquiere. No miremos el gráfico que nos dice Malcolm Gladwell de las 10.000 horas en los que nos dice que hay es donde adquirimos la experiencia. Porque ahí es dónde acabaron el análisis. Porque a lo mejor la experiencia ya puedes verla a partir de las 300 horas con una práctica concienzuda y con una experiencia que otros ya pudieran beneficiarse de ella. Cuánto más practicas más experto te vuelves. Lo que dice Malcolm, es que al cabo de 10.000 horas empleadas, todo el mundo dirá que eres un experto pero muchas otras personas lo habrán empezado a ver antes.

.- ¿Qué compañero necesita una persona que quiere innovar en su vida?

Yo lo llamo el diario de laboratorio. En el libro hablo de qué tenías que apuntar y qué es lo que quieres buscar. En él, intento resolver la duda de que hasta qué punto puedes necesitar o no uno, que es lo que tienes que documentar y qué es lo que tienes que escribir. Siendo un cuaderno dónde se formule tu presentimiento. Y siendo ese cuaderno una memoria de todas las veces que has estado equivocado. Pero cuando te des cuenta de eso, ya habrán el número suficiente de horas de qué lo has estado. Y ahí es cuando eres más experto. Ahí es lo que yo hablo del futuro YO, situación que serás más experto de lo que estás haciendo ahora. Pero si quieres ayudar a la gente resolviendo un problema, también hablo de kit, diciendo que tienes que darles para que ellos tengan también el mismo racionamiento y cómo tendrías que empezar. Por ejemplo desde tu propio cuaderno, qué cosas tendrías que darle a otro para ayudarle a empezar partiendo a lo mejor de un obstáculo a progreso que les puede interesar o no. Y que puedan de nuevo derivar o no en la dirección que ellos creen. Como no hay un supermercado de obstáculos al progreso, lo que se trata es saber cómo resumir para que otros puedan a experimentar de manera tangible con eso, para saber cuál puede ser la oportunidad. Y es en ése contexto donde hablo del kit. Pero siempre partiendo que no todos llegaran a la misma solución ya que todos tenemos diferentes motivaciones.

.– ¿Cuál es tu concepto de felicidad?

No lo sé. Yo básicamente me lo paso muy bien jugando con mis hijos. Pero no solamente jugando al fútbol, sino también cuando construimos ordenadores, cosas extrañas, conversaciones continuas. Y no de niños pequeños, sino los considero personas de camino a ser adultos con mis hijos. A mí eso es lo que me pone muy contento, y poder dedicar tiempo a eso. A título profesional, es dedicarme a algo que no tengo ni idea de lo que es. Estar en un reto nuevo en el que creo que todavía no soy un experto. Por ejemplo, esto de escribir un libro fue un esfuerzo enorme porque iba en contra de mi voluntad. Yo no quiero posicionarme como experto y sí ir a por la siguiente cosa de la que no sé suficiente.

.– Una reflexión a los lectores del blog

No tengo ningún eslogan ni recomendación básica que la gente tenga que tener, porque huyo de absolutos. Porque la idea de que haya un único camino, no sé cómo va de eso. Pero sí alentaría a la gente que viera muchas más películas de ciencia ficción y leer muchos libros de ciencia ficción. Porqué esa persona que ha escrito ese libro ha tenido que imaginarse un mundo en el que esas tecnologías que no existen hoy, tenían todo el sentido del mundo. Esto ayuda a que todavía quedan muchas cosas por hacer y que todo es factible. Cuánto más leas, es mucho más fácil empezar a entender cuantas más cosas se puede dedicar a hacer uno si le da la gana. Y también diría que no tuviéramos miedo a la tecnología. La tecnología no es lo que la gente crees que es. Ya que la 1 tecnología que nos distinguió de nuestros antepasados y nos pone en la civilización, es la hacha prehistórica. La hacha es un palo y una piedra juntos. Y es tecnología, ya que nos ayuda a hacer cosas que antes no podíamos. La definición de tecnología que yo me acojo es la suma de cosas que nos dan más poder sobre la naturaleza, tanto para cuidarla o usarla de alguna manera. Con esta definición, vemos que está para ayudarnos a nosotros mismos. Y tenerla miedo es un poco ridículo. Así que la creatividad no es hacer prácticas en un sitio en concreto, si no es la capacidad de cada uno del mundo que sean capaces de imaginarse . Y con ese objetivo he escrito el libro, para que las personas vean que allí donde tienen una queja de algo de que no funciona hoy, puede haber una oportunidad. Y la manera de acogerse a esta oportunidad es eliminar la perfección de que ellos no pueden. Y esto está en sus manos.

Ya que todo lo que te restrinja es algo que tú has decidido que te limita.

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Elia Guardiola: “Siempre es demasiado pronto para un no puedo”.

Hoy dentro de la sección “Conversaciones con…” para mí es un placer presentar a Elia Guardiola.

A lo largo del estudio de la más de 300 entrevistas realizadas, hay una característica que se va mostrando en cada uno de los entrevistados, la resiliencia.

Personas que tras superar un momento crítico en sus vidas, han tenido capacidad de salir adelante. Tras ese momento, han dejado atrás miedos, vergüenzas y límites. Empezando a mostrarse como quienes realmente son sin tapujos ni tonterías.

Empezaron a hacer las cosas de manera diferente. Consiguiendo así resultados increíbles. Y una de esas personas es Elia Guardiola.

Canalla, Disruptiva, emprendedora, tsunami,.. son muchos los adjetivos calificativos que te vienen a la mente cuando la conoces, pero sobre todo uno por encima de todos, coherencia.

Profesional internacional del Marketing emocional y del Storytelling, tuve hace unos días el placer de conversar con ella largo y tendido.

Gracias Elia, por recordarnos que no importa el ruido que hagas, sino las nueces que partes. Y que hay que dejar atrás la prostitución de una felicidad que nos hace aumentar nuestro colesterol, por una felicidad basada en la actitud aceptando y queriendo esos momentos malos. Podéis conocer más el trabajo de Elia a través de su Web, Facebook, Twitter e Instagram.

.- Si tuvieras que presentarte como nueva Ceo de una empresa a tus accionistas, ¿Cómo lo harías?

La verdad que nunca he tenido la oportunidad de presentarme a unos accionistas, pero la verdad, que cuanto más transparencia, mejor.

La transparencia y la honestidad son dos palabras mágicas para mí. Aunque en realidad hay 3 palabras imprescindibles para mí, pasión, empatía y promesa. Las promesas van de la mano de los compromisos. Los compromisos van de la mano de la confianza. Y al final todo esto requiere honestidad y transparencia.

No creo que pudiera presentarme a unos accionistas si no fuera con la verdad por delante, aunque fuera una verdad dolorosa.

Lo primero que les diría que me considero una profesional del Marketing emocional y experiencial, así como de la creación de contenidos. Pero más allá de lo profesional, tendríamos que hablar de lo personal.

Siempre me defino como humana imperfecta, llorona y feliz.. Soy un pequeño tsunami. Sería bastante disruptivo y rompedor, rompiéndole los esquemas si les hablara a nivel personal. Son personas que no están acostumbradas a que les hablen de temas personales, decantándose más por lo profesional.

Se fijan mucho más en qué puede ayudarle esa persona a sus inversiones, en definitiva.

.- Los valores que me has comentado que te definen, ¿Son valores escasos en esta sociedad?

Hoy precisamente estaba hablando a través de mis reflexiones, de los prejuicios.

La frase decía “Que la vida es demasiado bonita para esconderla detrás de los prejuicios ajenos”.

Estamos tan intoxicados de prejuicios ajenos, del qué dirán y siempre del qué dirán. Que acabamos olvidándonos del qué diremos nosotros. Nos enfocamos demasiado en qué dirán los demás de nosotros, que nos estamos olvidando en qué pensamos nosotros de nosotros mismos.

Es imprescindible empezar a pensar en cómo nos podemos querer mejor y bien. En lugar de querernos más y mucho que es lo que quiere la gente.

Los prejuicios están a la orden del día. La gente habla demasiado sin conocer. Y todo lo que es respeto, humanidad, humildad, brillan por su ausencia.

No es malo tener ego. El ego es imprescindible, pero con un equilibrio. Ya que todos los excesos son malos.

.- ¿Qué hiciste diferente en tu vida que te cambio?

Creo que siempre he ido haciendo cosas diferentes. La vida  me empezó a cambiar cuando empecé a hacer algo diferente y fue darme cuenta que no podía ser igual

Es el mayor paso que una persona debe dar.

Por ejemplo cuando hablamos de emprendeduria, emprender es una mierda. Es un tema que siempre hemos hablado tú y yo David. Pero para mí el hecho de querer ser disruptivo, no es el hecho de decirlo, sino hacerlo.

Primero hay que ver que está haciendo la gente e ir contracorriente.. Reconozco que desde pequeña ya era una “tocapelotas” de narices. Y creyendo en lo que estaba haciendo, independientemente de lo que dijeran los demás.

Me lance a la piscina en plena crisis, aquí en España. Pasando dos años y medio muy putas. Y aprendí que la vida no es para tener miedos. Sino para entender que esos miedos forman parte de la valentía de uno.

Hay una frase que me gusta poner en mis conferencias y formaciones, que dice: “Hazlo, te van a criticar igual”. Porque cuando llegas al punto en el que crees en ti y no tanto en el qué dirán. Las cosas ya casi vienen por si solas. Pero una cosa te digo, que los buenos resultados, nunca son fáciles.

.- Si te digo “esto es fácil”, ¿Qué me dices tú?

A mí lo fácil, me aburre y me acaba cansando.

En mi vida necesito retos diarios. Por pequeños que sean, eso no importa. Pero yo necesito crecer. Ya no solamente rodeándome de buenas personas. Pero también de personas que no hacen las cosas bien porque ellas me enseñan cómo no hacer las cosas.

No se trata de querer mucho a los demás, sino querer bien. Pues aquí estamos en la misma situación.

Si tú no confías en ti mismo, da igual que los demás confíen en ti.

Los baches de mi vida me han hecho ver lo importante que es creer en uno mismo. Pero que sobre todo no es sano estar feliz las 24 horas del día. Al igual que no es sano, hacer las cosas siempre bien. Porque entonces, te aseguro que no aprenderás nada.

.- ¿Cuál es tu concepto de felicidad?

Para mí la felicidad, independientemente que sea una de las emociones básicas, es sinónimo de actitud.

Es una actitud. No puedo estar feliz las 24 horas del día, y ni quiero estarlo. Porque necesito mis momentos de tristeza.

Esos momentos son la forma para conocerte bien. Te ayudan a gestionar tu inteligencia emocional. Cómo gestionar las emociones, cómo adaptarlas para poder sobrellevar momentos de crisis personal.

Que yo creo que son importantes tenerlas, ya que son las que realmente te hacen ser resiliente.

.- ¿El Storytelling nos pretende mostrar que todos somos héroes sin fallo alguno?

El problema del ser humano es que generaliza y eso no podemos hacerlo.

Una historia debe tener un inicio un nudo y un desenlace. También debe tener protagonistas. Y ellos deben ser los héroes de la historia.

Lo que intentan transmitir las marcas es que el consumidor es un héroe porque es el protagonista de la historia. La marca quiere hacer entender a los consumidores que sean ellos los protagonistas de la marca. Que se sientan totalmente identificados con la historia que está contando.

.- El marketing experiencial, ¿Tiene que estar siempre edulcorado de felicidad, alegría e ilusión?

No necesariamente.

Yo siempre defiendo todas las emociones.

Siempre digo que las marcas deben ser generadoras de felicidad. Pero felicidad significa estar triste en algunos momentos. Aunque parezca contradictorio, es así.

Para mí el hecho de saber que puedes estar triste y gestionar esa emoción, a mí me hace feliz. A lo mejor soy un bicho raro, pero me parece muy importante que haya un estado de felicidad equilibrado que se basa en poder aceptar la tristeza, la ira, el enfado, el asco…como emociones básicas.

Las marcas deben entender que el consumidor es una persona. Una persona siente y no siempre está feliz. Por lo tanto, es necesario hacerles despertar esos recuerdos que quizá puedan hacerles sentir un poco tristes.

En ese momento, la marca ha logrado unir al consumidor con ese producto o servicio. Y eso también es felicidad.

.- Marca Personal, controversia y diferenciación ¿son un equipo necesario?

Yo creo que esto es como las historias. Siempre digo que uno de los puntos básico para crear una gran historia o storytelling, es que haya dicotomías, nudos… en definitiva que haya dualidades. Lo que en realidad llamamos conflictos.

Los conflictos forman parte de nuestra vida diaria.

Tú y yo nos enfadados y ya tenemos un conflicto. Vamos a la panadería y no nos gusta cómo nos tratan, surge el conflicto. No funciona Netflix y ya tenemos un conflicto.

Creo que algunas Marcas Personales, de forma real y otras de forma más exagerada están en controversia, pero para crear dialogo y debate.

A mí me parece interesante que seamos disruptivos y rebeldes. Porque de esa manera conocemos más a esa persona, su producto, su servicio y su forma de vida.

Pero no hablo de “Vende Humos. Puedes ser disruptiva y rebelde pero siempre siendo honesta con mis valores y forma de pensar.

Pero no discutiré contigo si pienso igual que tú.

Seamos francos.

Hay que ver que también forma parte de la cultura y la sociedad. Nos movemos por tendencias, porque la cultura de ese país está pidiendo a gritos que se lleve esa moda en particular. Pero lo que realmente transciende, lo que realmente perdura, es inmutable es aquello que tiene valores.

Fijémonos en los tejanos Levis o en la Coca-Cola. Independientemente de los problemas que tengan internos como empresa, son productos de calidad.

Productos enfocados para todo el público e imperecedera y ahí se han quedado.. Pero también pasa con las marcas personales.

No hay nada más maravilloso en esta vida que ser auténtico y tener carisma.

.- ¿Qué le dirías a la Elia de hace 10 años?

No le diría nada, para que pudiera ser la Elia que soy hoy.

Para que no tuviera que cambiar nada. También es cierto que cambiaría ciertas cosas de mi vida del pasado. NO me arrepiento de nada pero sí que cambiaria cosas. Pero si lo hiciera, no sería la persona que soy hoy.

Y hoy estoy encantada de ser la persona que soy hoy. Con mi multitud de defectos y con la cantidad de cosas todavía por aprender.

.- ¿La excelencia es una virtud de tu trabajo?

No soy la más indicada para decir si mi trabajo es excelente o no. Eso lo tendrían que juzgar aquellos que conocen mi trabajo y mi persona.

Vuelvo a lo que hemos hablado antes. A mí me contratan para humanizar marcas, no solamente los contenidos. Y cuando lo estoy realizando, digo que la excelencia de una marca, radica en las personas que la forman.

.- ¿Estamos pasando de marcas-producto a marcas-persona?

Una de mis frases es a nivel profesional y personal, es que uno de los grandes y mayores problemas de las marcas y empresas de hoy es tratar a sus clientes y a sus trabajadores como números y no como personas.

A partir de ahí, boom.

Lo que hace que una marca tenga ese sello de excelencia es precisamente en la calidad humana que hay en ellas.

.- ¿Las empresas tendrían que combinar el Big Data con el Small Data?

Yo pongo en mis formaciones este ejemplo:

Imagínate que tengo dos restaurantes favoritos. Los dos saben que me gusta el vino. Uno de ellos, cada vez que entro, sea con pareja, familia o amigos… me preguntan qué vino quiero.

Ese restaurante sabe que me gusta el vino. Tiene datos tangibles y cuantificables de que me gusta el vino. Es decir el Big data.

Pero el otro restaurante, cada vez que entro. Si voy con la pareja me ponen un vino. Si voy con la empresa, me ponen otro tipo de vino. Si voy con la familia o los amigos, me ponen otro tipo de vino. Esto es el Small Data.

Son datos no cuantificables y que se basan en el comportamiento y en las emociones, más  que en lo que se puede sumar 1+1=2

En el Small Data, 1+1, pueden ser 32.230.

Tenemos que tirar más hacia la Small Data, ya que hace marcar la diferencia.

Warren Buffet dijo, “El precio es lo que pagas, pero el valor es lo que obtienes”.

.- Ahora que se habla tanto del amor en las marcas, ¿Quién es un Brand Lover?

Es aquella persona obsesionada por una marca, dos o x marcas, donde pierde completamente la razón y puede defender la marca, aunque haya muchas veces que meta la pata.

También depende de la generación en la que se encuentre la persona. Por ejemplo los Millennials, se casa poco con las marcas.

.- Tú que viajas internacionalmente, ¿Cómo se ve España desde fuera?

Nos siguen teniendo como espejo, por ejemplo en el campo que me muevo yo, que es el Marketing. Pero nos están alcanzando.

Aunque hasta hace poco les llevábamos como 10 años de ventaja en el conocimiento del marketing. Y además como en España nos creemos que somos el ombligo del mundo. Creo que en ESPAÑA y en todos los sectores, hablamos mucho de todo y poco de nada. Con esta situación, creo que somos pocos los que nos hemos especializado y por esta razón creo que en España falta especialización.

En Latinoamérica, que es donde me muevo más, nos están pillando la cola. Ya que son esponjas de conocimiento. Siguen teniéndonos en el pedestal, pero aprenden rápido y tienen buenos recursos.

.- ¿Qué pondrías en una valla publicitaria si tuvieras ese poder?

Yo creo que pondría un par de mis frases.

Pondría: “Estamos hechos de historias, de momentos y experiencias llamadas vida”. Y otra pondría que:” Las malas decisiones también crean buenas y grandes historias”. Pero encima de ellas, pondría: “Somos la suma de nuestras decisiones  y nuestras no decisiones. Porque las no decisiones,  también son decisiones en sí mismas”.

.- Si te pidieran un consejo para invertir 50 euros, ¿Qué les dirías?

En alguien de la calle o en una ONG.

Para mí tiene un valor transcendental invertir dinero en quien lo necesita y en las causas que lo requieren.

Estamos en una sociedad cada vez más marchitada y más inhumana, aunque no siempre es así. Cuando hay momentos de crisis es cuando más afloran las emociones positivas y esa colaboración y compartir del ser humano, haciéndolo más humano todavía.

Todavía siguen habiendo resquicios muy bestias de la crisis que vivimos en España . Por eso te diría que lo invirtieras en una persona de la calle o una causa medioambiental. Así como para estudios sobre temas de salud.

.- ¿Por qué haces lo que haces?

A nivel profesional porque creo que he encontrado la orla de mi zapato. Porque además va en conjunción con mi forma de ser a nivel personal

Yo creo que me va como anillo al dedo el dedicarme al storytelling, al Marketing experiencial y con causa.

Pero no fue hasta hace unos años, en los que me di cuenta de ello.

El crear experiencias memorables para los demás y humanizar marcas es mi día a día. Y a la vista, mi vida personal y profesional van en paralelo. Elia Guardiola personal es la misma a nivel profesional.

Pero es que cada vez es más. Antes me preocupaba más por el qué dirán. Ahora ya no. Si tengo que soltar cualquier cosa, no me importa en absoluto y luego explico el por qué. Y así duermo mucho más tranquila.

Aunque corro un riesgo porque todo lo que publico es en abierto. Jamás nadie podrá decir que miento o que digo algo que no pienso. Ya que soy fuera de la pantalla y dentro de la misma, la misma persona.

.- Una reflexión para los lectores del blog.

Siempre es demasiado pronto para un no puedo.

Es una de mis frases y creo que es imprescindible el entender que todo lo que he ido diciendo, es causa de lo que he ido viviendo. La vida me ha hecho muy resiliente.

La capacidad del ser humano ante las adversidades hace que seamos quienes somos. Yo no quiero una vida fácil. Quiero una vida tranquila (un tsunami como soy yo ) a nivel emocional y en todos los aspectos de la misma.

Y como final me gustaría dejar otra más, SI NO TE ESTREMECE, ES QUE NO ES, tanto profesional como personalmente.

Hago lo que hago, porque me apasiona cada vez que hago algo, porque me motiva cada vez que hago algo, porque me pone cada vez que hago algo…

César Brandon: “Nunca es tarde para hacer las cosas”

Hoy dentro de la sección “Conversaciones con…” tengo el placer de presentar a César Brandon.

Siempre he creído que los programas de talento, muestran lo que tendría que ser común para todos, como algo mágico y excepcional.

Nos asombramos de las artes marciales, de sus saltos y golpes. Aplaudimos a rabiar cuando vemos un grupo de niños bailando al unisono la canción de su grupo favorito o la demostración de la inteligencia de un niño tras demostrar que se sabe las capitales de Europa.

Vivimos en una sociedad que se asombra y aplaude a personas que luchan, creen y lo demuestran, que han venido a vivir, a sentir su pasión, a ser ellos mismos. Pase lo que pase, pese quien le pese.

¿Quién es más “asombroso”, la sociedad que le da miedo dar el paso adelante o quien lo da?

Hace unos días tuve el placer de conversar con César Brandon, último ganador del programa “Got Talent”.

Delante del jurado, del público asistente y de todos los espectadores que lo veíamos sin nada más que su presencia, no arriesgó su oportunidad de ganarse al jurado con una poesía, sino que se mostró tal cual era, teniendo la poesía como herramienta y la escritura como bandera de la pasión.

No se trata de hacer las cosas diferentes para destacar. Ya siendo uno mismo, se destaca entre los demás.

Gracias Cesar, por recordarnos que todos somos 1 y que hemos venido al mundo a decirles a los 0, que la diferencia entre unos y otros se llama confianza y no cerveza sin alcohol. Gracias por enseñarnos que la teoría del caos empieza cuando dejamos de dar pasitos en falso. Que padre es aquel a quien los sueños se le quedan pequeños.

Podéis conocer el trabajo de Cesar a través de su Facebook, Twitter e Instagram. Y a través de su libro “Las almas de Brandon”.

.- ¿Qué le dirías al Cesar de hace 10 años?

Silencio. Muchísimo silencio y paciencia.

Eso sería, definitivamente que le diría, porque tengo una cabeza muy ruidosa. Una cabeza que me dice muchas cosas. Una veces que necesito escucharla y otras veces que no, ya que son simplemente ruido.

.- ¿Sabrías reconocerte si te miraras al espejo?

A ratos no, pero por lo general, si.

Sobre todo cuando estoy muy mega ocupado, como en estos momentos.

A mí lo que más me apasiona es escribir, y cuando no lo hago, es cuando no me reconozco. Pero he aprendido a encontrar mi espacio en esta nueva forma de vivir. Pero si me llegas a hacer esta pregunta hace 2 semanas, te hubiera dicho que no. Pero a día de hoy, te digo que sí.

.- ¿Escribir es un arma de destrucción masiva?

O de creación masiva.

La palabra destrucción a la hora de hablar de escritura, no la relaciono. Pero según vamos hablando, si que tiene bastante sentido, en cualquier plano.

Evidentemente en el tema de los miedos. Ya sabes tú la frase que es: “Dale a una persona un lápiz, y no, un arma”.

Se tiene más miedo, sobre todo los países con dictadura, se les tiene más miedo a los chavales que piensan que no a los que tienen un arma..

En ese sentido, si que la escritura destruye. Pero destruye para bien

.- ¿La vida es la musa de la poesía?

Desde luego que sí.

Todo es motivo para escribir poesía. Desde que estemos tú y yo aquí sentados hablando. Que tú me hayas hecho esa pregunta en la que yo este desacuerdo, que luego vaya a pensar en casa, para mí eso es poesía.

Desde luego que la vida es la musa de la poesía.

.- ¿Se puede prostituir el verdadero significado y alcance de la poesía?

Yo te lanzo una pregunta, ¿Cómo se podría protruir la poesía?

Yo creo que no. Si vamos a la verdadera esencia de la poesía, es totalmente imposible prostuirla. Sería imposible convertirla en algo que no es, ya que la poesía tiene que ser completamente sincera.

Yo que vengo de la televisión, podría significar mil y una cosas. Pensar que todo es muy guay. Durante un tiempo estarían haciéndome entrevistas y demás. Pero no olvidemos que hay un libro. Libro en el que hay poesía. Un libro en el que hay verdad.

Si fuera prostitución, ya que la poesía es un tema mediático últimamente, se habría acabado. Pero a día de hoy estamos tú y yo teniendo esta conversación y tiremos hacia adelante.

Es imposible que se prostituya la poesía. Porque si decimos que es una puta, por decirlo de una forma, no es poesía ya.

.- Si te diera el poder de escribir en una valla publicitaria, lo que quisieras, ¿Qué sería?

Sólo tiene 5 minutos.

Y ahí lo dejaría.

Si vas con tu coche y ves: “Sólo tienes 5 minutos”. Al instante te preguntarás: “¿Para qué?

Ahí lo tienes.

.- ¿Crees que haces arte?

Si, definitivamente.

Me encanta crear.

A mí se me define como un poeta, aunque yo no lo hago. Porque a mí lo que me gusta es crear, lo que sea.

Si es escribir como guiones para teatro, televisión,…mejor. En definitiva, lo que sea, pero yo lo que quiero hacer es crear.

Si no creyese que hago arte, tal vez no lo haría.

.- ¿A qué das siempre gracias?

Soy una persona muy agradecida con todo lo que le ocurre. Y hasta las cosas que me ocurren y tal vez no sean tan buenas, también.

Hay cosas que te ocurren y quizá no son el momento para que ocurran. Pedimos cosas y tal vez no son el momento de tenerlas.

Yo siempre doy gracias.

Antes que llegaras estaba rezando. Siempre le doy gracias al Universo. Gracias a Dios, un dios que me he creado yo mismo. Gracias a la Naturaleza y gracias a la Existencia.

Yo a esas 4 cosas siempre doy las gracias.

.- ¿Qué el éxito?

La capacidad de seguir siendo feliz, igual de feliz que soy ahora, que hace 3 meses cuando no me conocía nadie.

Para mí eso es el éxito.

Ahora no soy más feliz por tener más pasta. Soy igual de feliz que antes. Eso es para mí el éxito.

.- ¿Qué serías sin la curiosidad?

Absolutamente nada.

Esa palabra que has dicho, es así como me defino yo. Un tío curioso.

Por ejemplo, si me dijeras que le diría a Dios nada más verlo, le preguntaría: ¿De dónde vienes?

Para mí el cielo, la religión es algo como nos limita. Y yo soy un tío mega curioso . Si estuviera en el plano del cielo, que es como lo más, yo no querría quedarme allí, yo querría más.

Sin la curiosidad no somos nada.

.- ¿Qué has hecho hoy diferente en tu vida?

Llegar tarde al tren, pero era por un motivo muy bueno.

.- ¿Qué seríamos si no hiciéramos las cosas mejor que el día anterior?

Siempre promulgo la excelencia.

Si no pensase así, queriendo hacer las cosas 1% mejor que las hice ayer, ahora mismo no estaría aquí.

Yo me considero un autor underground, que como tú, empezamos por las redes sociales. Y en este mundo interconectado, es normal compararse con los demás. Y cuando lo observo, pienso: “Estoy haciendo lo mismo que está haciendo todo el mundo”. Y mi siguiente pensamiento es: “Hay que marcar una diferencia “.

Si no marcas una diferencia, no vas a ningún lado. Ya que lo que estoy ofreciendo yo, ya lo está ofreciendo otros poetas. Así que me gusta darle un plus a todo, sino no lo hago y lo dejo.

Me encanta romper un poco.

.- ¿Vivir no tiene horarios?

Nunca es tarde para hacer las cosas

.- ¿Cómo te relacionas con la inspiración?

A mí me inspira todo.

Esta conversación que estamos teniendo me inspira. Ir a casa y coger matices de tu sonrisa, de tus gestos y te convierto en un personaje contando una historia a través de él.

Pero lo que si hago, es dejarlo cuando no puedo escribir. Soy de las personas que no fuerzan escribir.

Conozco muchos escritores que son muy rutinarios y que les va muy bien. Que escriben 4 horas al día y lo hacen, pero si no me sale nada, yo lo cierro.

Pero si me tiro un mes así, perfecto. Pero cuando vuelva me va a salir todo del tirón.

.- Una reflexión para los lectores del portal.

Las críticas constructivas de las personas que no construyen nada, que no afecten en nada y ya está.

 

 

José Luis Cordeiro: “Si podemos vivir más y mejor, es un problema bueno”.

Hoy dentro de la sección “Conversaciones con…” para mí es un placer presentar a José Luis Cordeiro.

Leemos a diario artículos en el que nos hablan de la revolución digital, que si los robots nos van a pagar la pensión o cómo será el mercado laboral dentro de 5 años.

Tenemos miedo a los avances que estamos viviendo, pero en el fondo también queremos saber a qué nos podremos enfrentar.

En una sociedad en el que la esperanza de vida, ya supera mucho más allá los 80 años y en un país, el nuestro cada vez más envejecido, ¿Qué pasaría si fuera posible en apenas unas décadas poder decidir si morimos o no? ¿Qué pasaría si conociéramos que podría ser la muerte opcional hacia el 2045?

Estas preguntas lanza el Doctor Cordeiro en su libro “La muerte de la muerte” junto a David Wood.

Hace unos días tuve el placer de poder conversar con él, teniendo la oportunidad de preguntarle estas y otras cosas más, que transformaran a nuestra sociedad, vida personal y profesional con este avance.

Un tema disruptivo, un tema candente, al que quería darle cabida en esta sección .Sé que va a ser una de las entrevistas más controvertidas y radicales hasta la fecha. Pero es un tema que tenemos que tener dentro de nuestras conversaciones.

Muchas gracias José Luis, por mostrarnos a toda la humanidad un tema al que en el día de hoy ni prestamos ni la atención, que se merece. La ciencia ficción de hoy es la ciencia real del mañana. Podéis conocer más el trabajo de José Luis a través de  Facebook.

.- ¿Qué motivo hay para vencer a la muerte?

Éste ha sido el principal sueño de la humanidad.

En el libro lo reseñamos, que la primera hora en la historia de la humanidad es la Odisea para ser Inmortales, datada hace más de 5.000 años y de Mesopotamia.

Pero también en Egipto, los faraones querían ser inmortales. Los emperadores chinos de los guerreros terracota querían ser inmortales.

Es el sueño de toda humanidad. Y de él nacen todas las religiones. Ya que lo que ofrecen es una inmortalidad. Pero hasta ahora era una inmortalidad espiritual.

Sin embargo, gracias a la ciencia y la tecnología podemos tener inmortalidad física, que es lo que siempre hemos querido. O gran parte de la humanidad.

.- ¿Cómo definirías al ser humano, tras vencer a la muerte?

Yo creo que seríamos más humanos.

Vamos a ser más longevos, más inteligentes y vamos a vivir en un mundo mejor.

Yo creo que el envejecimiento y la muerte es lo más terrible que le ocurre a los humanos y es el gran desafío de la humanidad.

Cada día mueren más de 150.000 personas. De las cuales, 2/3 mueren por envejecimiento. Pero es que en los países europeos, como por ejemplo en España, el 90% de las personas que mueren lo hacen por el envejecimiento.

Si no hay envejecimiento vamos a detener gran parte del sufrimiento

.- ¿Se tienen que empezar a reinventar la empresas de cremas para el envejecimiento?

No solamente se tienen que reinventar las empresas que me has comentado, sino todas. Porque vamos a vivir jóvenes indefinidamente. Sin embargo claro que se seguirán usando cremas como para el sol, para la playa, la montaña…

Pero no solo van a seguir existiendo esos productos, sino también muchos más productos. Ya que no quiero la extensión de la vida, sino la expansión de la vida.

Extensión es vivir más años, y la expansión es meterle más vida a los años

.- Se nos habla de libertad, ¿Seremos realmente libres teniendo esta opción de darle muerte a la muerte?

Yo creo que es una opción adicional y que te va a dar más libertad. Mientras más opciones tenemos, más libres somos.

Yo no estoy en contra de las personas que quieren morir, ni en contra de la muerte misma.

Las que quieran morir, podrán hacerlo. Esta opción de darle muerte a la muerte, no es obligatoria. Así como cambiar de opinión a la edad de 100 años, 200 años o 300 años.

Pero lo que nosotros estamos trabajando es en la longevidad indefinida joven, no en la longevidad indefinida viejo. Ya que no queremos vivir para siempre viejos. Ya que lo que queremos es vivir siempre joven y por el tiempo que uno quiera.

Es la idea de la longevidad indefinida joven, que yo creo que va a ser muy popular. Porque si uno puede estar joven, va a estar bien, no va a estar enfermo.

.- ¿Alguna contra tiene darle muerte a la muerte?

Lo primero que quiero comentarte David, es que hay que distinguir entre los problemas buenos y los problemas malos. Y éste para mí es un problema bueno.

SI podemos vivir más y podemos vivir mejor, es un problema bueno

En el Imperio Romano, la expectativa de vida era sólo de 25 años. Podrían pensar que si pudieran morir a los 50, a lo mejor sería el colapso del Imperio ya que a lo mejor no tenían recursos para alimentar a todos.

Pero a día de hoy, después de pasar de expectativas de vida de 50, 70 años, estamos en más de 80 años y esto es positivo.

.- ¿Qué cambios habrá en el mundo empresarial con esta forma de vivir?

No habrá generaciones como nos gusta etiquetar, sino que solamente habrá seres humanos . Seres humanos en buenas condiciones físicas.

A día de hoy, no hay tanto racismo y sexismo en el trabajo, conviviendo hombres y mujeres de diferentes razas, orientaciones sexuales y edades, pero las compañías no quieren viejos.

Pero si podemos hacer que la gente sea joven, la gente puede seguir trabajando más tiempo. Con ello se crearan más actividades y en buenas condiciones.

La principal causa de sufrimiento de la humanidad es el envejecimiento. Es el enemigo común. Pero se nos hace pensar que son los terroristas, el cambio climático, los dictadores, sino que es el envejecimiento. Como ya te he dicho antes, la mayoría de las personas en los países avanzados mueren por envejecimiento y eso es lo que hay que detener.

Es un imperativo moral. Y por eso nosotros  defendemos el rejuvenecimiento como la prioridad ética de la humanidad.

.- ¿Cómo se transformara la felicidad a través de estos avances?

Pasaremos de una felicidad dependiendo de las circunstancias, de consecución de éxitos, de la opinión de los demás, a una felicidad más interior. Y además por eso te comenté, que pasaremos de la extensión de la vida a la expansión de la vida.

Tendremos más cantidad de vida, pero tendremos más calidad de vida. Y las dos cosas son posibles.

.- Dentro de 25 años, ¿Qué nos dirás?

Me gusta siempre decir que yo no pienso morir sino también el co-autor del libro, David Wood, fundador del primer sistema operativo para teléfonos inteligentes.

¿Y por qué no vamos a morir? Porque vamos a tener las tecnologías para el rejuvenecimiento y por eso decimos que en 30 años, pensamos en ser más jóvenes que hoy. No más viejos, sino más jóvenes que hoy gracias a los avances en ciencia y tecnología.

.- ¿Qué cambios sufrirá la sociedad con estos avances? ¿Seremos más humanos?

Claro que vamos hacia una sociedad mucho más humana. Vivir más y mejor es mucho más humano.

Pero desde el punto de vista qué es la humanidad y qué somos los seres humanos, que yo definiría de una manera muy corta, “Los humanos somos animales con tecnología”.

A diferencia de los otros animales, nosotros usamos la ciencia y la tecnología para vivir más y mejor.

La tecnología para mí, nos vuelve más humanos. Aunque haya personas que dicen que es al revés. Si no tenemos tecnología, somos básicamente animales. Sin tecnología no llegaríamos a los 15 años de expectativa de vida.

Al tener tecnología, somos los únicos animales avanzados gracias a ella.

Imagínate qué seríamos sin el fuego, un gran avance tecnológico de hace más de 500.000 años. Avance por ejemplo que no tienen otros animales como la escritura, la rueda… haciéndonos distintos respecto a ellos.

Y estos avances nos hacen vivir más y mejor. Esto es como el amor, porque tienes que decirle siempre a tu pareja que le quieres más que ayer pero menos que mañana. Y con la tecnología pasa igual, vivimos mejor que ayer, pero peor que mañana.

.- ¿Qué le dirías a aquellas personas que tienen miedo a morir?

No solamente hay gente que tiene miedo a morir, sino que también hay gente que se mata, que se suicida, que es algo mucho peor. Hasta hay niños que lo hacen.

Y esto es muy doloroso, porque no hay nada más hermoso que la vida. El hacer más, el innovar, el crear, vivir más y mejor.

Yo les diría que el mundo está lleno de posibilidades. Y es tremendamente terrible sino hacemos uso de ellas.

Por lo tanto yo siempre creo que hay que ver el mundo como un vaso medio lleno , no como un vaso medio vacío.

Claro que hay problemas en la vida, pero nosotros somos lo suficientemente inteligentes para crear nuevas posibilidades, oportunidades.

Vivimos en un tiempo mucho mejor que en el pasado, pero mucho peor que hoy. Y a los que piensen que la cosa es mala, tranquilos, se va a poner mucho mejor en el futuro.

.- Si tuvieras la oportunidad de poner en una valla publicitaria lo que quisieras, ¿Qué sería?

Vivimos en tiempos increíbles. Entre la última generación humana mortal y la primera generación humana inmortal.

¿Dónde quieres estar tú?

.- ¿Qué has aprendido del José Luis de hace 20 años que nunca olvidas?

Hasta hace 20 años era para mí impensable la inmortalidad, por varias cosas.

Cuando eres más joven, uno se preocupa menos de la muerte. Pero por otro lado no existían avances tecnológicos, no se habían rejuvenecido a los ratones, a otros animales.

Lo que hace 20 años era una locura, hoy es posible. Y aunque a mí me llaman de charlatán, mentiroso y de loco, yo siempre estoy tranquilo, ya vamos a ver juntos los próximos 20 años lo que va a suceder, ya que estas cosas de las que hablo, van a ocurrir.

La ciencia ficción de hoy, es la ciencia de mañana. El mundo está cambiando exponencialmente. Vamos a ver más cambios en los próximos 20 años, no que en los últimos 20 años, sino que en los últimos 2.000 años. Ya que estos avances se están acelerando a un paso enorme.

.- ¿Qué piensas de la gente afronta estos avances con una mente cerrada?

Yo me siento, como mi co-autor, así como toda la gente que está investigando estos temas, nos sentimos en el lado correcto de la historia. Porque no hablamos de que estos avances llegarán en 50 años o dentro de 1 siglo, sino que estoy hablando de 10 años y menos, estaremos viendo cambios impresionantes.

.- ¿Cuál es tu concepto de felicidad?

Mi felicidad es vivir más y vivir mejor. Y creo que hacia allá vamos. Ya que viviremos más y mejor, yo quiero hacer aún muchísimas cosas en la vida, aprender otros idiomas, conocer otros países y seguramente otros planetas.

El universo está lleno de multi-oportunidades.

.- ¿Qué seriamos sin la curiosidad?

Es muy bonito ver a los niños. Preguntan sin parar. Lamentablemente el sistema educativo actual coarta esta curiosidad y castra la parte de la curiosidad de los niños.

Tenemos que tener un sistema que nos haga más abierto a los cambios y visualizar todas estas posibilidades que se acercan.

.- Una reflexión a los lectores del portal

Es un nombre maravilloso para tu portal, David. Porque nosotros estamos iniciando la primera generación de humanos inmortales, en un mundo mucho mejor

 

 

Clemente Cebrián: “No podemos caer en el halago nunca”

Hoy dentro de la sección “Conversación con…” es un placer presentar a Clemente Cebrián.

Recuerdas aquellas marcas te apasionan. ¿Las tienen? No las olvides. ¿Crees que dichas marcas definirían tu estilo de vida? ¿Sí?

Si estás respondiendo que NO, te aseguro que no tendrás una relación muy duradera con ella o le pondrás los cuernos nada más salga una marca que sientas que SI va con tus valores y forma de ver la vida.

Son las marcas que dejan una huella en nuestra vida. Que estarán con nosotros hasta que ellas quieran, que las defenderemos con uñas y dientes. Marcas de las que nos sentiremos orgullosos llevar sus prendas, aunque los demás digan que son muy “horteras” o demasiado “cool”.

Son una de las características de las Marcas Mofetas de las que hablo en mi último libro. Y una de ellas, de esas marcas que han dejado y dejan una huella en mí, es El Ganso.

Clemente junto a su hermano Álvaro, son los fundadores de dicha Marca. Con su llegada hace más de una década, pusieron la industria textil patas arriba.

Empresa con una expansión internacional importante, premiada por su labor, transformación y liderazgo, es mucho más que un producto, es una forma de vivir la vida.

De esto y mucho más tuve la oportunidad hace unos días de hablar con Clemente.

Muchas gracias CLEMENTE por enseñarnos en cada temporada, en cada acción, que hay que ser mucho más que un producto. Que el  verdadero éxito es llegar a los corazones de las personas y no a sus bolsillos. Y que siempre hay que ir evolucionando, porque dormirse en los laureles es la crónica de una muerte anunciada. Podéis conocer más el trabajo de Clemente a través de su Twitter.

.- ¿Quién es Clemente Cebrián?

Es el co-fundador del El Ganso, aunque ahora también estamos en unos proyectos diferentes. Pero sobre todo junto a mi hermano Álvaro, somos alguien que ha creado algo que no existía de lo cual nos sentimos muy orgullosos

.- Para quien no conoce El ganso, ¿Cómo lo definirías?

Es una pregunta que nos hacen mucho, David. Y te digo la verdad, que cada vez me cuesta más poderlo definir. Si te digo que es un concepto de vida, que intentamos que se convierta en un estilo de vida asociado a unos valores, a lo mejor puede quedar un poco chulesco.

Pero si digo solamente una marca de ropa, de calzado…para mí es un poco más que eso. Es verdad que vendemos ropa, zapatillas…pero queremos crear una relación con el cliente.

Alguien que compre ropa de El Ganso se siente orgulloso de él. Del estilo cosmopolita, de los detalles, de la forma de ser, de la calidad…Siempre decimos que es una marca con estilo british cosmopolita con toque mediterráneo.

Me da mucha rabia y le hago un flaco favor a la marca si digo solamente que es una marca de ropa, de zapatos y complementos

Buscamos que el pilar sea un estilo de vida y a partir de ahí se materializa en el producto. Y lo que queremos así, es que el producto transmita mucho más.

.- ¿Es importante saber elegir compañero de viaje?

Creo que es importantísimo. Yo en mi caso tengo la suerte de tener por compañero de viaje a mi hermano Álvaro.

Álvaro y yo por historia personal, que hemos estado unidos desde pequeños, es fundamental.

Eso sí, el empezar con familia y tan cercana, tiene una parte peligrosa. Que los problemas los puedas traspasar a la familia.

Nosotros, la verdad que hemos tenido discusiones. Peores y mejores momentos. Pero el Ganso, nos ha unido más que antes.

.- Lo que yo creo que soy, lo que los demás creen que soy  y lo que realmente soy. ¿Cómo lo gestiona un emprendedor?

Es una muy buena pregunta David y es una cosa muy complicada.

La empresa crece muy rápido. Hay gente que no te conoce y cuando acabas una charla, viene la gente a decirte que somos muy simpáticos, somos muy humildes, que somos normales. Y nosotros nos preguntamos: ¿Qué se esperaban? ¿Qué iba a llegar un tío crecido, imbécil y egoico?

Hay una percepción extraña. Y una de las cosas que más intereses hemos puesto siempre, es que la gente de fuera nos viera tal cual éramos y somos.

Nosotros siempre intentamos reflejar lo que somos, estando en una entrevista, en el trabajo o con amigos. Yo creo que es fundamental, ya que la vida tiene momentos altos y momentos bajos y creo que te tienes que comportar ante ellos de la misma manera.

.- ¿Cuáles son las marcas que transforman el mundo?

A mí hay una marca, que aunque esta muy machacada y estudiada, que es Apple.

Tiene un video que cada X tiempo me pongo y que me impresionó mucho, que dice “La gente que cree en lo que hace, es la gente que cambia el mundo”.

Yo estoy totalmente de acuerdo con esa afirmación. Es un video en el que no sale un ordenador ni nada parecido y en el que no dice el nombre hasta el final.

Yo creo que además que ya hay marcas que están con esta filosofía, también está cambiando el entorno. Nos estamos dando cuenta que las marcas crean una serie de valores pero también tienen que crear un valor social.

Hay una parte de sostenibilidad en estos momentos, que es importantísimo. La transparencia de las marcas me llama mucho la atención, que te digan donde se ha hecho, de donde han salido los productos…

El consumidor quiere saber como lo han hecho, quién lo ha hecho, porqué lo han hecho así. Y ciertas marcas se están dando cuenta que el beneficio económico no es lo más importante, ya que hay otra serie de valores que hay que valorar igual o más, que el dinero

La gente quiere identificarse más allá de un producto chulo. Y esa es la clave.

.- Creatividad en marcas ya establecidas. ¿Es posible?

Es un reto.

Cuando empiezas, cuando eres emprendedor, la creatividad es algo que va implícito. Pero ahora tenemos el reto, ya que la marca ha crecido rápido, el seguir es complicado.

EL ganso tiene un ADN tan marcado que tiene el peligro que se repita. Así que el reto que tenemos es no perder el ADN pero ser capaces de reinventarnos temporada a temporada.

Pero no solamente en producto, sino también en Marketing, en Comunicación, intentamos que la gente nos siga viendo como una marca fresca, todavía incipiente y no caer en el conservadurismo de otras marcas más asentadas. Y en esta situación hay un juego complicado.

Ya que el valor de la marca es fundamental.

La clave es que sea un producto, pero que avanza.

.- ¿Qué hay detrás de todo reconocimiento?

En una sede en Boadilla tenemos una sala que está llena de premios y cuando entra la gente y los ves, la gente se asombra. Pero siempre digo lo mismo, lo que hay en la empresa siempre es mucho trabajo.

Trabajo, de un equipo que se ha esforzado para que todo avanzara y como consecuencia ha habido ese reconocimiento público.

Pero yo veo que estamos en un examen continuo. Ya no sólo lo que haga yo a título personal, sino también a través del Ganso, está visto por 1.000 ojos. Antes la gente podría ser más indulgente contigo, te podías permitir algún fallo

Y como se nos exige mucho, necesitamos detrás un equipo comprometido para ello. Porque cuando vas avanzando y creciendo, es muy difícil mantener esa frescura y ese mismo equipo que el de los inicios.

Sentimos mi hermano y yo, que en estos momentos tenemos que ser los guardianes de no perder esa frescura de los principios.

.- ¿Qué has aprendido de tus no éxitos? ¿Existe el éxito?

Lo que más he aprendido con esta historia de El Ganso, que aunque nos han alabado mucho, criticado, teniendo momentos buenos como malos. Y eso me ha enseñado que las personas están por encima de cualquier situación coyuntural.

El valor de la gente, el equipo.. Hace las marcas, hacen las empresas .. Y ese es el mayor aprendizaje.

En estos momentos, nosotros solamente somos meros directores de orquesta. Nosotros solos no hacemos. Si no nos rodeamos de los mejores, no conseguiremos nada. Nosotros solo somos entrenadores de futbol en el que son ellos, quienes juegan el partido.

Y segundo, he aprendido que no podemos caer en el halago nunca. No te puedes creer nada.

.- ¿Es el emprendimiento una burbuja a punto de explotar?

Yo creo, como muy bien has dicho, que ha habido una burbuja. Una burbuja que ha hecho mucho daño.

Emprendedores de verdad son los que necesitan toda economía. Y creo que la clase política ha hecho mucho daño al emprendimiento porque lo ha llevado a cualquier tipo de discurso y lo ha frivolizado. Y yo creo que es necesario personas que arriesguen mucho, que lo pasan mal por un sueño.

Yo creo que la burbuja está empezando a desaparecer y empieza a haber emprendedores de verdad.

.- ¿Qué pondrías en una valla publicitaria si tuvieras ese poder?

Arriésgate y equivócate.

.- ¿Que te hace ser crear otras ideas y no dormirte en los laureles?

Yo creo que hay una necesidad, muy superior a la parte económica de crear.

Al igual que el pintor, pinta cuadros o el director de cine quiere hacer películas. Yo creo que es la necesidad de dar respuesta a una necesidad que tengo

Álvaro y yo nos consideramos personas creativas pero que intenta dar respuesta a sus necesidades.

Al igual que en el Ganso, como en el proyecto hostelero que estamos ahora (Wallmok), no es crear por crear. Es dar un bien a la sociedad

Pero también la parte de creación. EL ver que estas contratando gente, es algo bonito. El ver que la gente monta sus vidas alrededor de un sueño es emocionante y bonito.

El Por qué, como dice Simon Sinek, tiene que ser a nivel personal pero también a nivel corporativo. La finalidad es importante, el hacia dónde va.

.- ¿Cuál es el peor consejo que te han dado y has dado?

El peor, posiblemente lo haya dado yo.

Yo peco de emocionarme mucho por las cosas y a lo mejor hay gente a la que le he animado a tirar para adelante en sus proyectos, cuando a lo mejor no era el momento.

Y al lanzarse le ha generado una serie de problemas.

Hay que tener cuidado y aun con la mejor intención del mundo, no se debería haberlo dicho y hecho.

.- ¿Qué le dirías al clemente de hace 20 años?

Era un tío tímido y que le faltaba un poco de confianza. Y en ese momento le diría que todavía queda mucho por hacer

Ese arriésgate y equivócate, tendría que habérmelo aplicado yo y pensar que no pasaba nada.

.- El éxito, ¿tiene formula de aplicación?

La fórmula del éxito para mi es el trabajo y las ganas de crear algo.

Todo lo demás, es humo.

.- ¿Qué relación hay entre la suerte y el emprendedor?

Es muy español, al ver la expansión de la marca, decir que suerte hemos tenido. Y si es verdad. Hemos tenido en alguna ocasión suerte.

Por ejemplo con el tema de las zapatillas, me encontré a Jeremy Stanford en una tienda de Budapest. Hay hubo suerte, tenía que ir a Budapest, tenía que entrar en esa tienda, para encontrármelo, traerlo a Madrid para luego comercializar esas zapatillas que queríamos.

Es verdad que hubo un punto que me encontré con él pero yo me puedo cruzar con 1000 personas, y ahí se queda la situación.

Pero la frase, “La suerte te pille trabajando”, es totalmente cierto.

.- Con menos de 50 euros, ¿En qué lo invirtieras?

Yo estoy en una época que yo lo ahorraría. Yo estoy en una época que rechazo el gasto por hacer gasto. O haría un regalo a alguien.

Y si fuera un libro, yo les diría que lo invirtieran en “Delivering Happines” del fundador de Zappos. Fundador que está obsesionado con la marca y con la atención al cliente.

También recomendaría “Patria” y recomendaría también otro libro que se llama “Magallanes” de Stefan Zweig

.- Una reflexión para los lectores del blog

Hay que tratar al éxito y al fracaso de la misma forma.

 

 

Javier Luxor: “La persuasión se tendría que estudiar en los colegios”.

Hoy en “Conversaciones con...” es un placer presentar a Javier Luxor.

Siempre he pensado que si supiéramos realmente el significado verdadero de las palabras, hablaríamos de otra manera.

A día de hoy hablamos de “influencers”, de ser “influyentes”, de “persuadir” a los clientes y a los futuros clientes para que opten por nuestra opción.

¿Pero sinceramente sabemos de lo que estamos hablando? ¿Usamos estas herramientas para acabar manipulando a la gente y hagan lo que nosotros queremos, sin escrúpulos?

Hace unos días tuve el placer de compartir una conversación con Javier Luxor, escritor del libro “El pequeño libro de la influencia y la persuasión” sobre dichos términos y su aplicación.

Reputado mentalista a nivel mundial, a través de la entrevista nos enseñará a discernir bien cuál es el significado de cada palabra, su aplicación en nuestro día a día y en la empresa.

Gracias Javier por ayudarnos a ser más persuasivos ante los demás sin olvidarnos de algo esencial, la ética. Podéis conocer más del trabajo de Javier a través de su Web, Twitter y Facebook.

.- ¿Quién es Javier?

Siempre he dicho que he tenido varias vidas, ya que me gusta ir cambiando en función de mi desarrollo personal. A mí el modelo que siempre nos han vendido, a mí no me encaja. Fue cuando terminé mi carrera, empecé a trabajar, y disfrutaba de mi trabajo, pero llegó un momento en el que mis tripas me decían, “Si sigues así, la curva de desarrollo de aprendizaje personal y profesional no vas a tener”.

Y yo siempre he tenido la afición, con la cual he competido a nivel mundial con el mentalismo, en el cual yo sabía que ahí tenía un desarrollo muy fuerte. Ahí es cuando deje mi trabajo y dedicármelo sólo al mentalismo, convirtiéndome en Javier Luxor.

Los dos Javieres son la misma persona, lo único que Javier luxor tiene un nombre más chulo. Aunque en el escenario, soy una versión con “esteroides” haciendo cosas más chulas, soy la misma persona.

El escenario lo utilizo para contar algo a los demás, no sólo como un entretenimiento. No sólo quiero que se asombren cuando ven un espectáculo o conferencia mía, sino que se lleven a casa cosas para pensar.

De los espectáculos, salió la posibilidad de dar formación. De ahí saltamos a las conferencias y de ahí al libro que tienes entre manos. Soy una persona muy inquieta, que me gusta aprender siempre de todo lo que hago, y también aprendo de los fracasos. Si aprendo y me lo paso bien, como forma de reciprocidad, siempre quiero que quienes asistan a mis formaciones, aprendan y se lo pasen bien.

.- ¿Por qué nos da tanto miedo la palabra persuasión?

Nos da miedo porque la utilizamos indistintamente con la palabra manipular. Pero nosotros lo hacemos porque imitamos como la usan también los medios de comunicación.

Ellos utilizan la palabra persuadir desde la falta de ética, desde un lado negativo y por eso nos da miedo.

Y como yo creo que todos en el fondo, somos buenas personas, buenos vecinos, no nos gusta que nos asocien con una persona que persuade, si esa palabra significa manipular.

Persuadir y Manipular, son dos palabras muy parecidas, pero les diferencia algo muy importante, LA ÉTICA.

Aunque haya gente que roba la cartera, aunque la otra persona no se entere, con la persuasión pasa lo mismo. Cuando tú conoces estas herramientas, no las utilizas para manipular a las personas, sino con ética, honestidad y sinceridad las utilizas. Porque si no las tienes, todos estos valores que te digo, entonces estas manipulando.

Pero en definitiva, la diferencia la pones tú. La ponen tus principios, tus valores.

Si yo gano persuadiéndote, y tú también, es persuasión. Pero aquí el problema aquí, es que soy yo, el que decide cuando el otro gana y aquí entra cuando decido yo, cuando la otra persona gana.

Imagínate una persona mayor que va a un centro comercial para que le asesoren en la compra de un portátil, ya que lo necesita para hablar con sus nietos. Ve a ese vendedor como una persona experta en dicho campo. Le dice la verdad al vendedor, que no sabe del tema. Y ahí es cuando el vendedor tiene dos opciones:

  • Venderle, es decir ofrecerle el producto que el señor de verdad necesita
  • Colocarle otro producto, ya que tienen un incentivo extra si los venden.

Ahí está el problema de esto, ¿Qué debe hacer el vendedor?. Ahí es el vendedor el que está decidiendo.

El señor mayor se va a dejar persuadir por el vendedor, ya que no va acompañado , por ejemplo de sus hijos, que podrían tener más conocimientos al respecto de sus necesidades.

Cuando una persona hace lo que sabe que tiene hacer, somos más felices y no surgen estas dudas de si nuestro trabajo nos gusta o si damos buen servicio a los demás.

Aquí juega un papel importante la conciencia. El equilibrio es difícil, pero a mí me gustaría que el vendedor le dijera la verdad a esa persona mayor.

Un cliente no es un señor que te compra la 1 vez, sino es un cliente que vuelve la 2, 3,4 vez…Ahí es cuando podrás llamarlo cliente.

La honestidad y la ética siempre dan beneficios. No a corto plazo pero si en las carreras de fondo.

.- ¿Qué le dirías a aquellas personas que están en las calles captando socios para las Ong?

Estamos muy enseñados, y el modelo ya no funciona como antes.

Yo que estoy mucho en el aeropuerto, lo observo. Cuando esos chicos quieren vender la Iberia Plus, te preguntan lo primero: ¿Trabajas en España?. Obviamente les digo que si. Ahí es el momento en el que has comenzado una conversación y es más difícil romperla.

Lo que tratan es llevar la conversación a otro nivel, y ahí es cuando la otra persona tiene más difícil romperla. Podrás decir que no te interesa lo que te van a comentar, pero ya te costará más.

Ten claro que esas personas si están ahí, es porque funcionan, porque captan gente. Pero el funcionamiento es como las llamadas que recibes a horas intempestivas a casa.

La persuasión, como todo en la vida, es cuestión de números. Si tú llamas 10.000 veces, sabes que hay un rato de conversión, por ejemplo de 1%, es decir 100 personas dirán que sí.

Las llamará con el mismo discurso a los 10.000, pero es un discurso hecho de manera persuasiva.

Todo es cuestión de números. Lo único que diría a esas personas, que cuando decimos NO a la hora que nos ofrecen algo, no se lo tomen como un NO personal a él, es un no a la situación.

Todo está muy estudiado, desde la conversación a la conversación en el que le das los datos.

.- ¿Los primeros que nos tenemos que influenciar, tenemos que ser nosotros mismos?

Tenemos que ser los primeros que nos tenemos que auto persuadir. Porque la persuasión es utilizar la palabra para un cambio de actitud en la otra persona, para que luego le lleve a un cambio de comportamiento.

Esto lo podemos utilizar a favor nuestra. Podemos saber cómo nos hablamos y como eso hace que genere una serie de pensamientos que dirigen nuestra vida.

La persuasión y la influencia es verdad que se utiliza hacia los demás pero también con nosotros mismos.

El vocabulario que usamos, hace que nuestro pensamiento vaya a un lado u otro.

Para mí, me parece la persuasión algo tan básico, que se tendría que estudiar en los colegios. Porque es la clave para entender quienes somos, que hacemos y como gestionamos nuestros pensamientos.

Antes de persuadir a los demás, hay que persuadirse a uno mismo.

.- ¿Qué pondrías en una valla publicitaria?

Contrata a Javier Luxor. No lo vas a olvidar…. Pondría algo así.. Ahora en serio, yo pondría una frase que digo mucho tras finalizar mis conferencias que es : “Los sueños se cumplen dos veces, una en tu mente y otra en la realidad”.

Es una frase muy bonita, un poco moñas. Pero las personas no deberían dejar de tener sueños. Porque una persona no puede crear nada que no haya creado antes en su mente, de forma clara y meridiana.

Es una frase que me gusta ya que tiene que ver con la gestión del pensamiento. Ya que somos nosotros los que hacemos posible lo que pensamos, y no hablo del secreto ni cosas así, sino del foco.

Es algo que aunque lo he leído muchas veces, lo he vivido por mí mismo, muchas veces más.

Alguna gente creerá que es una frase hecha, pero yo digo que es una frase verdadera.

Yo no soy nadie para dar consejos, yo solo cuento lo que a mí me ha funcionado.

.- ¿La diferencia entre un buen conferenciante es aquel que persuade y aquel que manipula?

La diferencia entre uno y otro, no es los números que realizas, ya que eso son herramientas. Porque el único secreto entre un buen conferenciante y otro, es SER AUTENTICO.

La gente se piensa cuando me lo preguntan, que les intento desenfocar de la conversación cuando les digo esta respuesta, pero es que es la verdad.

Yo he salido muchos años a los escenarios, no siendo yo. Por eso sé dónde está el secreto. No sólo la experiencia cambia la forma de hacer las cosas y la repercusión que se consigue, pero no es la experiencia lo que cautiva a la gente.

Lo que cautiva a la gente es SER AUTENTICO.

Quien está en la platea a punto de escucharte, quiere ver a un tío como él, y eso normalmente no suele pasar. O es el conferenciante el que plantea la conferencia haciéndole creer a los asistentes que sólo él puede conseguir lo que ha conseguido, y los demás, no.

Uno es el gurú, y el otro es un pobre mortal, y eso me da mucha rabia.

.- ¿Qué hay de verdad en esos anuncios que nos dicen que por +1 euro nos llevamos una hamburguesa o unas gafas?

Mi madre siempre me decía que comprase lo que necesitase.

El tema de la persuasión es muy difícil huir de ella, porque es muy sugerente. Pensamos que por 1 Euros +, no es para tanto, y acabamos cayendo, por ejemplo, ya que es viernes, nos vamos a dar un capricho, aunque entrásemos con la intención de comprar solamente lo que sabíamos que necesitábamos o queríamos.

Yo recomendaría que se hicieran antes la lista de la compra o con el estomago lleno, como nos recomiendan, porque la persuasión es emoción. Y las emociones al ser irracionales, van automáticamente.

Siempre hay que tener claro que quieres antes, aunque vuelvo a repetir que es muy difícil. Pero es que además nos gusta comprar emocionalmente, así que sería algo muy aburrido.

Yo no voy al supermercado o a la librería, pensando únicamente en lo que voy a comprar. Siempre que voy a la librería, voy pensando: “Voy a ver que cae”, y todavía tengo libros que compré pero que no he leído, pero que sentía que quería tener en ese momento.

Pues si las abuelitas son felices son sus 2 gafas, con tal que no se arruinen, que sean felices.

La vida también se disfruta también comprando de forma emocional, basta ya de tanto racionalismo.

.- ¿Cuál es tu concepto de felicidad?

Para mí es básico mi familia, mis padres, mi hija, amigos y la salud.

Pero para ampliar la respuesta, yo tengo que reconocer que la felicidad antes la depositaba en el éxito. Pero la definición que yo tenía de éxito no era la correcta.

A día de hoy, considero el éxito, no en lo que todo el mundo piensa como éxito, sino es estar en el camino de lo que yo quiero, no el llegar a lo que yo quiero.

Como soy una persona que no puede estar quieta, he descubierto que en el hacer, tengo la felicidad. No es sentirme ocupado, sino en el progreso continuo.

Es sentirme un poco mejor que la semana pasada o que el año pasado.

.- ¿La sociedad nos influencia o nos manipula?

La sociedad, de todo.

Podemos encontrar ejemplos tanto de un lado como del otro. A mí me gusta encontrar gente que haga cosas increíbles y que con su ejemplo, sean capaces de influenciarme  para hacerlo yo también.

La sociedad tiene lo bueno y lo malo. Te puedes reflejar en miles de cosas. Lo que tienes que hacer es saber en lo que quieres dejar que entre en tu mente.

Pero también hay relaciones toxicas, de personas que hacen cosas deplorables que nos influencian de forma negativa.

Pero es nuestra labor es saber ser conscientes de ello y no echar la culpa a la sociedad de lo que nos pasa. Somos nosotros quienes vemos las cosas de una manera u otra, y no deberías echarle la culpa a la sociedad de lo que nos pasa

Uno debe ser el que decida que si y que no debemos que nos influencie de la sociedad, aunque no es que estemos negando lo que no queremos nos influencie, porque sabemos que existe, pero no es lo que influencie.

.- ¿Cómo es la relación entre la persuasión y el lanzamiento de un producto?

Yo a lo mejor cometo un error garrafal, pero no comparto las acciones de presentaciones de libros o productos, que cierran un teatro o cosas así, porque las veo muy YO , Y O y YO. Cuando me invitan, voy y me lo paso en grande. Pero no van conmigo.

A mí me gusta más hablar del concepto, de la idea, de cómo puede ayudar al otro. Es importante el contenido del libro o del producto, no quien lo ha escrito o ha hecho.

Si tengo que darte una herramienta, te diría que siempre busques la forma de dar valor, de mostrar el valor de ese producto, no que seas tú el valor, el personaje que ha hecho el libro o el producto.

Cuando la gente ve el valor de tu producto, a lo mejor no llegaras a muchas personas, pero te aseguro que llegarás a las correctas.

Da valor y dirígete a la persona que realmente requiere los servicios de ese libro o producto

.- ¿Qué le dirías al Javier de hace 20 años?

Que iluso era pero que bien le ha ido.

Cuando yo me replantee una nueva vida, hace 20 años jamás me podría haber llegado a imaginar lo que estoy haciendo ahora mismo.

En esos momentos me hice un Plan de Negocios. Hice todo lo que nos dice que tiene que contener el mismo. Era maravilloso, y todavía lo sigo guardando. Sobre todo para darme cuenta que todo lo que allí puse, no se parece en nada a lo que hago hoy en día.

Podía haber acertado como podía haberme confundido, pero en el fondo tenía una claridad absoluta de que eso iba a funcionar aunque no la tenía racionalmente. Y aunque el plan de negocios, era la forma escrita de mi razón en esos momentos. Pero es la claridad y la necesidad lo que me ha salvado en todas las ocasiones.

Sentía algo que tenía que hacer algo. Y cuando así lo haces, siempre te suele ir bien porque pones toda la carne en el asador para que así sea

Hace 20 años, creía racionalmente que estaba haciendo algo que creía correcto, porque mi intuición lo decía aunque mi razón estaba un poco equivocada, porque me remito a los hechos del plan de negocios que escribí.

.- ¿Eres fan del Por qué o del Para qué?

Antes te hablaba de la necesidad .En el fondo la pregunta que nos tenemos que responder siempre es: ¿Por qué hacemos las cosas que hacemos?

Yo el para qué, ya no se responderlo. Yo entiendo que el porqué molesta a la gente, cuando el para qué, cuando tiene estrecheces económicas, se convierte en lo más importante en esos momentos.

Uno no puede pensar en el porqué, sin tener el para qué cubierto mínimamente.

Cuando una persona tiene sus necesidades cubiertas, tiene que pensar en el porqué hace lo que hace. Y si nos damos cuenta, si te centras en el porqué, el para qué acaba creciendo, se empieza a desarrollar solo.

Es porque pones el foco en la ayuda, en hacer las cosas por algo, no en el dinero. Cuando empiezas a focalizarte en el porqué, es cuando empiezas a despegar de una forma sorprendente.

Desde ahí la gente no te ve como que solo quieres venderle un producto, sino que quieres ayudarles, resolverles una necesidad que tienen.

Nosotros percibimos cuando una persona viene para una cosa u otra.

.- Una reflexión para los lectores del blog

Yo ahora estoy muy focalizado en el tema de la intuición.

Y yo te dejaría como última reflexión es que deberíamos dejar fluir más la intuición, porque tiene una base de experiencia importante

Muchas veces tenemos que hacer algo, y aunque no lo cotejamos con otras opciones, nuestro cerebro ve una serie de patrones. Con esos patrones se imagina un desenlace y te dice que tenemos que hacer eso.

Deberíamos en el punto, que conscientemente no deberíamos evaluar más y hacer más caso a esa señal.

Somos mucho más que nuestros pensamientos racionales.

Olga Castanyer:” El ego es un exponente de baja autoestima”.

Hoy dentro de la sección “Conversaciones con..” tengo el placer de presentar a Olga Castanyer.

La asertividad no forma parte del Diccionario de la RAE.  Hablamos mucho de ella, nos dicen que tenemos que serlo, pero realmente, ¿Qué es?

Se nos dice que trata de ser afirmativo. Yo puedo ser afirmativo en lo que pienso, en lo que quiero. ¿Pero se es respetuoso con los deseos y derechos de los demás? Por lo que vemos últimamente en la televisión, es algo que escasea.

Asertividad, como nos dice Olga, a lo largo de la entrevista si que es afirmar nuestro propios derechos, pero respetando a la vez el de los demás.

¿Somos capaces de respetar ideas diferentes a las nuestras? ¿Hacemos lo posible para que se impongan nuestras ideas cueste lo que cueste? ¿Son los lideres de hoy en día de respetar ideas diferentes a las suyas y venidas de gente que no está en tu mismo estatus?

De estas y otras muchas cosas más, tuve el placer de conversar con Olga. Autora de libros como “La asertividad: Expresión de una sana autoestima”,  “Asertividad en el trabajo” o “Voy a ser asertiva” entre otros muchos bestseller de referencia en el campo de la Asertividad y Autoestima.

Gracias Olga, por hacernos ver la capacidad del ser humano para crecer y ser feliz.

.- ¿Quién es Olga Castanyer?

Una psicóloga, madre, hija, amiga de sus amig@s  y pareja, …que cree que su contribución a que el mundo mejore es  ayudando individualmente a las personas que lo necesitan.

.- ¿Cuál es la mejor inversión que puede hacer un ser humano por menos de 20 euros?

Dar un parón en sus actividades cotidianas y cuidarse, yendo a tomar un café rico ( o una cervecita…) con alguien querido.

.- ¿Cómo definirías la asertividad para alguien que nunca ha oído la palabra?

Es la capacidad de autoafirmar los propios derechos, respetándose a sí mism@ y respetando a la vez a los demás.

.- ¿Es la inteligencia emocional la asignatura que falta en nuestro sistema educativo?

Por supuesto. Tendría que estar presente a nivel transversal, no como una asignatura suelta. Para ello hace falta una formación en profundidad del profesorado, para que no se pase a contemplarlo como una mera disciplina a evaluar.

.- Se nos promulga a ser asertivos, de sus beneficios… ¿Ser demasiado asertivo, tiene contraindicaciones?

Es difícil ser “demasiado asertivo”, si con ello se entiende rozar la agresividad, porque la propia definición de asertividad conlleva el respeto a la otra persona.

Pero sí podemos cometer errores  si nos “entusiasmamos” demasiado con la asertividad, en la línea de sentir la necesidad de decirlo TODO, expresar en cada momento cómo nos estamos sintiendo, etc.  Por muy asertivos que seamos, tenemos que tener en cuenta cómo va a caer la asertividad en la otra persona y entonces veremos que no siempre es necesario decir todo lo que pensamos y opinamos sobre las personas y las cosas. Es más, a veces es más prudente callarnos las cosas si decirlas nos perjudica o daña gratuitamente a la otra persona.

.- ¿Qué beneficios tiene la inteligencia emocional y asertividad de la mujer en las empresas?

Tanto la Inteligencia Emocional como la Asertividad conllevan una independencia emocional, es decir, no actuamos “para que los demás”…nos acepten, admiren, reconozcan, valoren, sino que seremos más capaces de gestionar nuestras propias emociones, separar las tareas de las emociones y centrarnos en la resolución de las cosas.

.- ¿Por qué se nos da tan mal decir  lo que sentimos y no defendemos  lo que pensamos?

Porque estamos excesivamente pendientes de lo que opinen los demás de nosotr@s, de la imagen que damos, de quedar bien….La expresión de emociones es un pequeño riesgo que pueden asumir las personas que se quieren y confían en sí mismas y no temen la evaluación de los demás.

.- Hace  unos días una persona me decía que lo de la asertividad, es un “sacadineros” como otro cualquiera. Que a día de hoy la gente va a lo suyo y no les importa las emociones, sus sentimientos ni así… ¿Qué les dirías a esa persona?

La pobre asertividad no es un sacadineros en sí- el que quiera sacar dinero de los demás lo va a hacer con cualquier concepto que esté de moda.

…Y está de moda precisamente porque hay una necesidad de conectar de otra forma con un@ mism@ y con los demás. El modelo “cada uno va a lo suyo” no funciona y el ser humano busca algo más.

Al fin y al cabo, aunque no nos demos cuenta conscientemente, lo que nos mueve y guía son precisamente nuestras emociones.

.- ¿Cuál es la 1 recomendación que darías a una persona que no sabes decir NO?

Que intentando agradar a los demás no va a conseguir nunca sentirse bien. Ella tiene que velar de sí misma y no esperar que los demás lo hagan. Y eso pasa por consultar consigo mism@ las cosas y expresar sus opiniones- la sensación de ser coherente con una misma es mucho más rica que la de ser aceptada por los demás.

.- ¿Qué ingredientes tiene una autoestima sana?

– Confianza en un@ mism@

– Una actitud de cuidarse y velar de sí mism@ y la convicción de que nadie va a hacerlo por ti

– Atender las emociones y el  cuerpo: son nuestras señales de alarma!

– Tener un Autoconcepto positivo, pero realista

.- ¿Entre autoestima y ego, cuánta distancia les separa?

No tienen nada que ver, aunque algunos autores últimamente los igualen.

Para mí, la autoestima es independencia emocional – el ego, dependencia. Cuando hay un ego elevado, estoy queriendo demostrar algo, quiero que me reconozcan, admiren, envidien….es decir, dependo de los demás para sentirme bien.

El ego es precisamente el exponente de una baja autoestima.

Cuando hay una buena autoestima me siento igual a los demás, somos personas, ni más ni menos que l@s que nos rodean.

.- Las relaciones de hoy en día se basan en el apego, en el miedo, celos y en el reclamo de cariño. ¿Qué nos pasa?

¿Las relaciones de hoy en día? ¡Y las de siempre!

No nos enseñan a querernos y respetarnos incondicionalmente, buena parte de la educación está basada en “vales si….” sacas buenas notas, rindes mucho, eres muy popular, te vendes bien…..no tenemos una buena educación emocional, pero sí tenemos como seres humanos unas necesidades de cariño y valoración que buscamos cubrir incesantemente con los pocos medios que nos proporciona la educación tradicional.

.- ¿Cómo es una empresa inteligente emocionalmente?

Tiene muy en cuenta que el ser humano, aparte de sus capacidades cognitivas, lleva “pegadas” las emociones y que, al final, éstas son las que guían la motivación, las relaciones entre las personas, incluso las negociaciones. No se pueden obviar. Y una empresa inteligente emocionalmente tiene en cuenta el factor emocional e intenta que sus trabajador@s se sientan bien consigo mismos y con los demás miembros del equipo, a fin de estar motivados y rendir mejor.

.- ¿Cuál es tu definición de felicidad?.

Para tener la capacidad de ser felices, tenemos que sentirnos coherentes y en paz con nostr@s mism@s.

A partir de ahí, la felicidad es el cúmulo de momentos felices: aun en las peores circunstancias, si somos capaces de acumular dentro de nosotros pequeños momentos felices – viendo algo bonito, escuchando música, riéndonos con alguien…-, éstos nos irán dando paulatinamente  la sensación permanente de “aunque me esté yendo mal, en el  fondo, yo estoy bien”.

.- Una reflexión para los lectores del blog.

La que me decía mi madre cuando era pequeña: hay que ser como una piedra que cae al agua. Al principio parece que no ocurre nada, pero poco a poco se van formando círculos cada vez más grandes, cada vez más grandes….hasta que todo el lago es un círculo impactado por esa piedra.

 

José Antonio Marina: “La felicidad es una palabra muy industrializada”

Hoy dentro de la sección “Conversaciones con…” para mí es un autentico placer, presentar a José Antonio Marina.

Hace tiempo cayó en mí una definición que desconocía su autor. Decía así: “Para ser felices hay que satisfacer tres necesidades básicas de una manera armoniosa: bienestar (forma de vivir seguros y cómodos), relaciones afectivas y sociales que nos hagan progresar y el sentimiento de progreso. Porque no hay nada más triste que estar trabajando y que no reconozcan lo que hacemos”.

Era de José Antonio Marina dicha afirmación.

Desde entonces, he intentado leer todo lo que aparecía de él. .

Catedrático en Filosofía, pedagogo y conferenciante. Su labor investigadora se ha centrado en el estudio de la inteligencia y en especial en el mecanismo de la creatividad artística, científica, tecnológica y económica. Autor prolífico, tiene entre su obra, libros como “Tratado de filosofía Zoom”, “La educación del talento”, “Los secretos de la motivación” u “Objetivo: Generar Talento” entre otros muchos.

Hace unos días decía en otra entrevista: “Si la educación estuviera entre las preocupaciones de los españoles en las encuestas, tendríamos una educación mejor en menos de 3 meses”. Y tras ellas tuve la oportunidad de conversar con él sobre Educación, Felicidad, motivación y Talento entre otros muchos temas.

Gracias José Antonio por ayudarnos a entender de forma coherente el talento y la importancia en estos momentos que vivimos. Podéis conocer más a José Antonio a través de su Web o a través de su Universidad para padres.

.- ¿Quién es José Antonio Marina?

Espero ser una buena persona. A veces demasiado optimista acerca de lo que puedo hacer sobre todo por las mañanas. Y con un ramalazo megalómano.

Todas las cosas que se me ocurren, superan sin ninguna duda lo que puedo hacer. Pero pienso si me propongo 100 y solamente consigo la mitad, pues he conseguido 50. Pero si me propongo 10, aunque lo haga todo, pues me quedo en 10.

No es que yo me considere bueno, sino que realmente valoro la bondad como la mayor demostración de inteligencia que hay.

Al ser optimista, me hace que valore como categoría esencial de inteligencia, la posibilidad. Posibilidad es una palabra maravillosa que nosotros vivimos en la realidad. Una realidad que está transformada por las posibilidades que descubrimos en la realidad. Y esas realidades superan más lo que yo soy capaz de hacer, por eso siempre voy con la lengua fuera.

.- Si tuvieras el poder de tener a tu disposición una valla publicitaria, ¿Qué pondrías en ella?

Pues una frase que no es mía, que es: “Por mí, que no quede”.

Es una frase que está en el epitafio de Max Aub. Pero también añadiría una frase que es “He hecho lo que he podido”.

.- ¿Quién sabe vivir?

Esa es la verdadera función de la inteligencia. Y es muy complicado, porque estamos siempre en un equilibrio difícil.

Los clásicos orientales e incluso los clásicos estoicos griegos, decían que la felicidad es una experiencia diferencial. La diferencia que hay entre lo que has aspirado y lo que has conseguido. Por lo tanto si has aspirado a poco, es mucho más fácil que seas feliz.

Era un tipo de actitud ante la vida, que era que no desearas mucho y tendrás posibilidades de ser feliz. Y es una actitud que no va mucho con un megalómano.

Lo que yo creo que hay que hacer es elegir bien nuestras metas y haz todo lo posible, para manejar la información necesaria, gestionar bien las emociones y desarrollar las actitudes de la acción necesarias para realizar las metas.

Las metas no tienen que ser contradictorias, sean buenas y que no exijan prescindir de cosas fundamentales.

Tienen que ser metas que estén permitiendo unificar o integrar los muchos deseos que tenemos.

.- ¿Cuál es tu concepto de felicidad?

La felicidad es una palabra muy industrializada y prostituida. La industria del Happines, está haciendo mucho daño. Y no es por ahí por donde venía la tradición clásica de la felicidad, que viene del mundo griego. Para ellos, significa llega a ser lo mejor que puedas ser.

Cuando se ha industrializado, que por ello tiene mucha culpa la psicología positiva americana. Ya que es el mismo Seligman, que fue el precursor, ha dicho que está harto de la felicidad.

Yo cuando se lo explico a mis alumnos, además de decirles que es una definición que va a examen, es la armoniosa satisfacción de las tres grandes necesidades que tenemos. La primera es una necesidad hacia adentro, es estar seguro, no tener miedo.. La segunda ya es hacia afuera, que no solo además de vivir cómodamente, necesito mantener relaciones afectivas profundas, que tenga reconocimiento. Y necesitamos sentir que no somos insignificantes, algo totalmente terrible. Y para sentirnos significativos, algo nos tiene que dar sentido, entre otras cosas los proyectos que tenemos. Pero también sentir que progresamos.

Porque cuando no progresas o sientes que no puedes progresar, se aplana mucho la vida.

Y la gente se preguntará: ¿Por qué armoniosa?

Porque estos tres deseos suelen entrar en conflicto.

A lo mejor lo más cómodo para ti es tomarte un whisky nada más llegar a casa. Pero tienes a tu pareja que tiene ganas de hablar. Para mí será más importante mantener una relación satisfactoria con tu pareja, entonces en ese momento aparcamos la comodidad de tu whisky porque hay otra cosa que es más importante.

También pasa con el progreso profesional. Se habla por ejemplo, de un trabajo compatible con la familia. Pero puede ser dos tipos de trabajo, uno que es asalariado o un trabajo por libre.

La inteligencia es ver como consigo armonizar esas tres para no prescindir alguna de ellas, pero también que ninguna de ellas absorba a la otra. Y para eso se necesita mucha sabiduría

.- ¿Qué piensas de la moda de la motivación?

Yo creo que la psicología con la motivación nos ha metido en un callejón sin salida.

Durante toda la Historia de la Europa Occidental, quien explicaba el comportamiento era la voluntad, YO DECIDO.

Cuando a principios del siglo pasado, se cambia por motivación, no eras tú quien iba a decidir, sino el motivo que va arrastrar tu comportamiento.

Cuando se presenta la motivación, se hace porque se cree que es más claro que la voluntad. También es cierto que la voluntad se había metido en un círculo vicioso, porque para tener mucha voluntad, había que tener mucha voluntad, entrenar la voluntad, fortalecer la voluntad…y se mezclo con muchas cosas, como por ejemplo en el discurso de inauguración del Partido Nazi.

Por lo tanto dio miedo ese concepto.

Pero dicho esto, el concepto de motivación viene de la psicología. Y la sicología no acaba de saber qué hacer con la libertad. Y nos han metido en un problema.

Yo no puedo decir mi motivación, o estoy motivado o no estoy motivado. Y si no estoy motivado, no puedo hacer las cosas.

Yo cuando escribí, “El libro de la voluntad”, decía en él que íbamos a retornar a dicho concepto bajo otra forma. Y por ejemplo en este momento, las funciones ejecutivas es una forma diferente de hablar de la voluntad.

Diferente, porque la idea clásica de voluntad es que era una propiedad innata. Y ahora son varias funciones aprendidas. Por lo tanto la diferencia es muy notable. Viendo a día de hoy, que una de las funciones básicas de la educación, es fortalecer las funciones ejecutivas, es decir lo que tiene que ver con que las personas alcancen la autonomía.

Tenemos que reconocer que no nacemos libres. Nacemos libres jurídicamente en una democracia, pero los niños nacen absolutamente dependientes.

Por lo tanto todo proceso educativo que tiene que ver con el desarrollo de la voluntad, es ir a ver si me consigo liberando poco a poco, de la dependencia de los que me tienen que cuidar. Luego de la dependencia del miedo, de la ignorancia, de la dependencia social.

La libertad por lo tanto no es innata en el hombre, sino una tarea…

Volviendo a la motivación, te pongo en situación. Si tú llamas a un fontanero y te dice que no está motivado para arreglarte el grifo, ¿Qué le dirías? Pero ese ejemplo de no motivación, aplícalo a los equipos de futbol o en los colegios que los jugadores no están motivados, o no están motivados para hacer una tarea.

Con la motivación, estamos quitando la voluntad, pero también el mecanismo que el ser humano había inventado para compensar los altibajos de la motivación.

Hacer las cosas con motivación es mucho mejor, pero si no lo haces con motivación, tendrás que hacerlo porque es tu deber, les digo a mis alumnos.

Cuando entra la motivación en este lio educativo en el que estamos, desaparece el deber. Y parece que hacer las cosas por deber, como que parece de mal gusto

La quiebra del concepto pedagógico de deber nos ha traído muchos problemas.

.- ¿La creatividad se aprende o es innata?

La creatividad se aprende.

Yo creo que ahora conocemos muy bien cuáles son los mecanismos de la creatividad.

Tienes que tener un estado de activación muy grande. No hay creadores perezosos, pasivos. Y también tenemos que poner en marcha operaciones que nos van a producir las ocurrencias o ideas.

Pero no es el problema que se te ocurran cosas, sino que tienes que seleccionar las buenas. Y es ahí donde te juegas la creatividad.

La creatividad no se trata de tener muchas ocurrencias, se trata de elegir las buenas,

Por ejemplo los pintores del s.XIX, eran muy buenos, pero tenían un proyecto sumamente aburrido. Eran mejores pintores que Monet, pero él tenía un proyecto pictórico mucho más interesante.

Hay un libro que describe muy bien el proceso de la creatividad, es “Las cartas a Van Gogh de su hermano Teo”. En él dice Van Gogh, que no sabe dibujar, pero acabará dibujando.

Y es a través del entrenamiento, cuando acabas consiguiéndolo. Cuando entrenas es cuando se te acaban ocurriendo más cosas.

Por lo tanto tienes que adquirir los proyectos de la creatividad y luego a ver qué proyecto haces.

Hay una cierta creatividad que se puede adquirir en los talleres que la enseñan, pero yo me preguntaba si había más. Me preguntaba si se podía enseñar superar la creatividad, considerada estándar.  Es decir llegar a una personalidad creadora.

Entonces a través de la colaboración con el escritor Álvaro Pombo, observaba como se observaba como escritor, como veía su literatura, de ver el mundo. Y vi que la voz del escritor se la tiene que ir trabajando. Un trabajo personal en el que tienes que ver qué cosas influyen.

Estas creando una fuente de ocurrencias original. Y las ocurrencias no son conscientes. Se hacen conscientes, en el telar que se urden está por debajo.

Pero ahora sabemos cuáles son los mecanismos. Pero Freud, el inconsciente determinaba el consciente.  Pero ahora la idea que tenemos es que la parte consciente adiestra al inconsciente

La fuente de las ocurrencias, te hace ver cosas que los demás no ven. Eso es lo interesante.

.- ¿Qué es la Disrupción?

Yo creo que es muy difícil ser disruptivos en fenómenos que pensamos que son muy disruptivos. Como en los fenómenos de las conversiones, de los enamoramientos o del shock post-traumáticos.

Yo creo que en la vida somos más evolutivos que disruptivos. Pero depende como sea la evolución.

Puede ser un tipo evolución empujada por las circunstancias o una evolución en la que tú haces un proyecto, y desde la lejanía te seduces a ti mismo haciendo ese proyecto.

Ahí se presenta el gran mecanismo del progreso moderno que es , yo estoy en el punto A, sé que quiero llegar al punto B, y ver cómo hacer ese paso. Y casi siempre lo que tenemos que hacer es tengo que adquirir aquellas capacidades que me van a permitir llegar ahí.

Adquirir esas capacidades es lo que llamamos entrenamiento. Y es en el entrenamiento donde está la capacidad específica del ser humano.

Por ejemplo en las Olimpiadas de Méjico, fue el cambio en la forma de realizar el salto de altura. Transformo todo el entrenamiento para realizarlo, provocando un antes y después en dicha actividad.

Por lo tanto el entrenamiento es una tarea específicamente humana que nos permite alcanzar metas que sin él, no hubiéramos alcanzado.

El entrenamiento es pesado porque va a descansar sobre hábitos. Y mientras no tengas hábitos, no vas a jugar con soltura con ellos. Y también con la ayuda de un gran entrenador.

Por eso mi idea, que los profesores, se debieran considerar entrenadores. Porque los entrenadores te enseñan a COMO hacer las cosas, a COMO llegar hasta donde tú quieres pero llegará un momento en el que tú te sueltes y tu entrenador disfrutará viendo como lo haces.

.- ¿Mentoring o Coaching?

Después de toda la conversación que he mantenido contigo David, te diría Coaching.

Tienen funciones distintas. En algunos el mentoring puede hacerlo personas que no tienen la cualificación de un coach.

Un coach tiene que saber muchísimo y de muchas aéreas. Tiene que entender muy bien cuando debo ser riguroso y cuando debo de hacerse el tonto o el listo.

Hay muchas variaciones. Está el mentoring, está el coaching, pero también está el counselor.

Pero lo importante es el entrenador. Hay un tipo de personaje que a mí me interesa mucho que en España no se habla muy bien, que es como conseguir la Maestría en algo.

La inteligencia de un experto es muy rara. Es una inteligencia que tiene muchas cosas dentro, manejando su memoria de una manera distinta. Aprende con más rapidez. Pero también sabe distinguir lo relevante de lo irrelevante, y esto es muy complicado.

En estos momentos, en los que lo irrelevante de lo relevante es especialmente delicado con el tema de la Inteligencia Artificial y su relación con la especie humana. No paro de recibir libros y artículos hablando del Pos-humanismo, de la llegada de la fusión entre los sistemas neuronales y los sistemas de Inteligencia Artificial y es algo que viene muy rápido.

Nosotros tenemos un límite de 600 palabras por minutos, mientras que un ordenador lee 600 millones de páginas por segundo. No podemos competir con ellos.

Por ejemplo en las últimas elecciones, se presento Watson For President. El programa de inteligencia artificial de IBM. Lo que decían era que podían crear un programa del gobernante perfecto y que nos lidere él.

Entonces el problema que surge es quien maneja toda esa información y quien va a tomar las decisiones.

Debemos orientar nuestros sistemas educativos no en cómo manejar toda la información que debe gestionar sino como debe ser una inteligencia para tomar buenas decisiones.

Estamos en una educación que no es que sepa muchas cosas, sino que estén en condiciones de tomar buenas decisiones en todos los aspectos de su vida.

La decisión es el punto importante de la inteligencia.

Francisco Alcaide:” Empieza, el resto se aprende por el camino”.

Hoy dentro de la sección “Conversaciones con…” tengo el placer de presentar, a Francisco Alcaide.

Aprender de los mejores, no es querer ser igual que ellos. Ellos son ellos y tú eres ellos.

Ellos tendrán y tienen su PORQUE que les hizo desarrollar un COMO y un QUÉ. Pero cada uno de nosotros tiene sus circunstancias especiales, sus talentos únicos, su habitad que puede que haga que funcionen esas herramientas o que no.

Aprender de los mejores es conocer sus desarrollo personales. Es afirmar de forma tajante, que el éxito empieza dentro de cada uno de nosotros y no por el exterior.

Son algunas de las enseñanzas que he ido recopilando con cada una de las conversaciones que he ido teniendo con Francisco durante todo este tiempo. Y recientemente pudimos hablar de su nuevo libro “Aprendiendo de los mejores 2. Tu desarrollo personal es tu destino”. Segunda parte del libro de management más vendido en los últimos años de un autor español

Para mí, ha conformado con los dos libros, la biblia del Desarrollo personal en español. A través de ellos, conoceremos como PIENSAN y a través de sus mentes, sabremos CÓMO rompieron y siguen rompiendo los limites de lo imposible.

Como dice una de las frases que integran su libro “El éxito ama la preparación“. Pues vayamos a ello.

GRACIAS FRANCISCO por ser las manos y el corazón que impulsan a nuestro éxito.  Podéis conocer a Francisco a través de su Web, Twitter y Facebook.

.- ¿Qué le dirías al Paco de hace 20 años?

Haz lo que te apetezca, disfruta siempre. Como apunta Reid Hoffman, co-fundador de LinkeIn: ‘Divertirse es importante, divertirse es bueno’. El mundo es abundancia en todos los sentidos. Si disfrutas con lo que haces (Pasión) con el objetivo de mejorar la vida de los demás (Contribución), no te puede ir mal. El éxito es una suma de dos cosas: Pasión + Contribución. Y el resultado es la consecuencia.

.- Si te diera el poder de tener una valla publicitaria y pusieras en ella lo que quisieras, ¿Qué sería?

Empieza, el resto se aprende por el camino.

.- ¿Cuándo has elegido valentía antes que la comodidad?

Intento siempre apostar por la valentía (otra cosa es que lo consiga). Crecer es estar dispuesto a sentirte incómodo. Crecimiento personal y comodidad son incompatibles.

.- ¿Cuál es el libro que más has regalado?

Quizás Nunca comas solo, de Keith Ferrazzi, para mí el mejor libro de networking.

.- Si te digo éxito, ¿Quién es la primera persona en la que piensas?

Sin conocerle personalmente, creo que Rafa Nadal podría representar el éxito en un sentido integral: pasión con lo que hace, resultados, valores y un entorno afectivo sólido.

.- ¿Cuál es el peor consejo que te han dado y has podido dar?

El peor consejo que me han dado: ‘Sé realista’. Todos los grandes avances de la humanidad se han producido violando el sentido común. Todo es posible, eso sí, si te das el tiempo suficiente. No existen las metas no-realistas, sólo los tiempos no-realistas.

El peor consejo que yo he podido dar: siempre ha tenido que ver con aconsejar a alguien sin tener en cuenta su realidad personal y conocer todos los detalles.

.- ¿Sobre qué has cambiado al parecer en los últimos años?

Fundamentalmente en saber que ‘el trabajo duro no garantiza riqueza’. Si no trabajas tu inconsciente (creencias), tus posibilidades de lograr grandes cosas son limitadas. La base de toda curación es un cambio de creencias. Tu éxito está en el inconsciente.

.- ¿Existe algún error que hayas cometido que te haya supuesto luego un éxito incontestable?

He cometido muchos errores, por falta de conocimiento o experiencia, pero no recuerdo uno garrafal. No obstante, los errores significan que hay algo que no estás haciendo bien. Todo error esconde sabiduría si estás dispuesto a aprender. Los errores bien digeridos, con buena actitud, son información útil para ulteriores desafíos. Cuando cometo errores busco las causas, y si identificas las causas puedes cambiar los efectos. En Tu futuro es HOY (Alienta, 4ª edición) escribimos: “Un error es un acontecimiento cuyos beneficios todavía no se han convertido en una ventaja”.

.- Y ahora nos gustaría que nos dijeras una frase para estos determinados momentos y su porque:

Cuando sientes que no tienes suerte: no creo en la suerte como se entiende habitualmente. Cuando las cosas no marchan sé que hay algo que no sé o que no estoy haciendo bien. Hay que hacer autocrítica. Negar la realidad, quejarse o mirar para otro lado no la cambia.

Cuando tienes miedo a sentirte diferente: intento buscar inspiración de aquellos que dejaron huella desafiando el statu quo −el éxito siempre procede de la diferencia− para coger fuerza y estar más seguro. El miedo se diluye con confianza.

Cuando quieres emprender un sueño: lo visualizo, hago esquemas de qué hacer y cómo hacerlo, pienso y me re recreo en ello constantemente. Me ilusiono.

Cuando quieres convertirte en una Marca Mofeta: intento seguir mi instinto. Saber ‘no escuchar’ y ‘desaprender’ son también claves importantes para tener éxito.

Cuando tienes que afrontar una dificultad: Intento estar tranquilo, sereno, sin impactos de ningún tipo, para pensar con claridad.

Cuando quieres poner una frase en el principio de todo cuaderno: dependiendo del cuaderno, porque tengo cuadernos de todo tipo con mis notas.

.- ¿Los mejores son aquellas personas que siempre sacan buenas notas en la escuela o en la Universidad?

No, Amancio Ortega a los 12 años abandonó la escuela, no fue a la Universidad, no tiene ningún Máster, y ha construido el mayor imperio textil del mundo. Y así otros muchos casos. Formación es aprendizaje, y el aprendizaje está en las aulas, y sobre todo, fuera de ellas, porque la vida está en la calle. Si tienes la Actitud adecuada −ganas de aprender y humildad− puedes llegar donde quieras, porque nuestra capacidad de aprender es nuestro principal activo como individuos y siempre está intacta.

.- ¿El Desarrollo personal se puede convertir en un burbuja como el emprendimiento o los Riesgos Laborales en su época?

No, porque ‘el desarrollo personal es la vida misma’. Tu nivel de éxito es proporcional a tu nivel de desarrollo personal; tu nivel de éxito sólo puede crecer hasta el nivel al que tú. O como dice el subtítulo de Aprendiendo de los mejores: ‘Tu desarrollo personal es tu destino’. No es casual que algunos de los libros más vendidos de crecimiento personal, como por ejemplo ‘Piense y hágase rico’ (1937) de Napoleon Hill o ‘Cómo ganar amigos e influir en las personas’ (1936) de Dale Carnegie, sean de hace muchos años. El desarrollo personal no caduca. Sin desarrollo personal no puedes tener éxito.

.- ¿Qué crees que es lo que viene, a qué nos enfrentamos la sociedad?

Hay un rasgo que distingue cualquier industria, sector, idea, producto o sociedad: todo tiene una fecha de caducidad más corta. Cualquier cosa que nace parece condenada a fallecer. Los ciclos son más cortos y vamos a vivir muchas más crisis, menos profundas, pero más repetidas. Eso quiere decir que la capacidad de adaptarse y reinventarse será crítica. La flexibilidad va a ser (es) una competencia crítica. La gente rígida lo va a pasar mal. Stephen Hawking, recientemente fallecido, decía: “La inteligencia es la capacidad para adaptarse al entorno”.

.- Sé que muchas frases forman parte de este nuevo libro, pero ¿Cuál crees que podría resumir este 2 libro?

La frase que abre el libro: “No vivas por debajo de tus posibilidades. Invierte en tu desarrollo personal y vive la vida que quieres”. Jim Rohn.

.- Una reflexión para los lectores del blog.

Que no dejen de buscar: quien busca, encuentra. Siempre hay un camino para llegar, siempre, sólo se trata de encontrarlo. Quien resiste, vence. La mayoría abandona en algún punto del camino.

Luis Bassat: “Un mal tipo no puede tener una buena Marca Personal”

Hoy dentro de la secciónConversaciones con…”, para mí es un placer presentar a Luis Bassat.

Con 23 años, creo su primera agencia de publicidad. A día de hoy, retirado, es considerado como el mejor publicitario español y latinoamericano del siglo XX y unos de los mejores del mundo.

En 1976 conoce a su mentor, David Ogilvy, siendo en 1981, el nacimiento de Bassat, Ogilvy&Mather en Madrid su primera oficina. A día de hoy es considerada como la 1º Agencia de España, con más de 650 trabajadores  en las distintas empresas del grupo que la integranAutor de libros como “El libro rojo de las marcas”,  “El libro de la publicidad, “Confesiones personales de un publicitario”, “Inteligencia Comercial” o “La Creatividad”…

A día de hoy, dedica su tiempo a la “Fundación Carmen&Lluis Bassat” que tiene como principal objetivo la ayuda a las personas necesitadas, la promoción del arte contemporáneo y la enseñanza de las teóricas de comunicación publicitaria.

Hace unos días, tuve el placer de conversar con él, sobre el mundo del Branding, la publicidad y la sociedad actual.

Gracias Luis, por recordarnos que una buena marca nunca nacerá de un mal producto. Y como marcas nuestro primer objetivo es siempre estar al lado de las personas, que son quienes nos consumen, y no otras marcas.

Podéis más el trabajo de Luis a través de su Web.

.- ¿Quién es Luis Bassat?

Soy el hijo mayor de una familia inmigrante. Mis abuelos eran de Bulgaria y Turquía, los maternos y los paternos eran de Grecia. Yo ya nací en Barcelona.

Desde muy niño quería dedicarme a cosas que tenían que ver con la creatividad. Siempre quería mejorar las cosas, hacer las cosas de una manera diferente, que estuvieran mejor. Por un momento, pensaba hacer Arquitectura, pero acabé haciendo  Publicidad. Que es a lo que me he dedicado la vida entera, con enorme felicidad.

.- ¿Cómo definirías el camino recorrido hasta el día de hoy?

Duro al principio, muy duro. Los primeros 5 años, cada año un cliente hacia suspensión de pagos y me dejaba en ropa interior. Pero las cosas ya empezaron a ir mucho mejor.

Escogí al socio perfecto. EL principio fue muy duro, luego empezó a ser todo más normal y luego tuve que irme. Al final de mi vida profesional, eran los clientes los que me llamaban a mí, no tenía que ir a buscarlos.

He tenido una vida profesional envidiable.

.- ¿Cómo definirías a mi sobrino de 10 años, que es una Marca? ¿Es el reflejo del liderazgo que vive la sociedad?

Yo le diría a tu sobrino, que una marca es el nombre de una cosa. Puede ser el nombre de una cosa, de una bebida o de una persona como así te llamas tú.

La gente que quiere comprar esa pelota o esa bicicleta, sabe que si quiere una bicicleta, por ejemplo Orbea, sabrá lo que le darán, lo que él pide. Y no le darán una cualquiera sin nombre.

Y si creo que algunas Marcas son el reflejo de la sociedad en la que vivimos.

Me he pasado toda la vida estudiando las Marcas. Y evolucionan muchísimo. No son siempre iguales. En algún momento son objeto del deseo y en otros momentos, dejan de serlo.

Cuando yo quería comprarme un teléfono Nokia, fue inmensamente feliz, porque tenía el teléfono que yo deseaba tener. Pero a día de hoy la marca, lamentablemente no está en la mente de los consumidores.

También pasó con el agua de Solares. En los mejores restaurantes siempre te daban agua de solares, pero de repente desapareció.

Por eso las marcas, nace, viven, se hacen mayores y a veces mueren. La labor del publicitario por eso, es mantener viva una marca, cuantos años mejor. .

De ahí el éxito de Coca-cola, que lleva 150 años viva.

.- ¿Cuál debe ser el principio del comienzo de toda Marca?

Toda marca nace de un buen producto. No existen buenas marcas de malos productos.

Si no hay un buen producto primero, no hay manera que nazca una buena marca. Pero ahora que existe el buen producto, ahora sí que denominándolo, si que se puede convertir la marca en muy buena.

Pero repito, no hay buenas marcas de malos productos.

Puede ser una buena marca persona, basada en un buen tipo. Un mal tipo no puede tener una buena marca personal.

.- ¿Crees que la creatividad es innata en nosotros o debemos acudir a Máster para que nos la enseñen?

Depende de las personas. Hay niños que demuestran una creatividad innata. Por la forma que tienen de jugar, de inventarse juegos, por la forma de pintar, dibujar e incluso hasta de hablar.

Pero hay personas que necesitan mucho. Yo no sabía que era creativo, solamente sabía que quería mejorar las cosas. Y que para eso hacía falta la creatividad.

A base de leer, estudiar y prepararme, me fui convirtiendo en creativo.

Por ejemplo, mis colegas dicen que soy más empresario que creativo. Pero yo creo que no. O al menos me gusta ser más creativo que empresario.

.- ¿Qué poder tiene la intuición en tu trabajo creativo?

Bastante alto.

Cuando veo un anuncio en la televisión, me sale casi automáticamente como mejorarlo . Es una especie de cosa automática que se me produce. También me pasaba cuando un creativo mío me enseñaba una campaña que si veía que tenía algo, me salía fácilmente como decirle que esa buena idea se convirtiera fuera excelente.

Me salía en el despacho, como ahora cuando veo la televisión.

.- Si te diera el poder de tener una valla publicitaria, ¿Qué pondrías en ella?

AMA A ALGUIEN.

.- ¿Qué piensas de la prostitución y hacernos dueño de las palabras, perdiéndose el significado real de las mismas?

La prostitución, me parece lamentable. Que haya personas que necesiten de la prostitución para desahogar sus instintos. Cuando hoy en día, el amor se considera una cosa comúnmente aceptada y para lo que no hace falta estar casado.

O tienes muy poca fe en ti mismo, confianza en ti mismo, o te han dado tantos mandobles la vida, que dices que no lo pruebas más, pago los honorarios y ya está.

Prostitución de las palabras, me parece el final de una historia muy triste, de una persona que no ha conseguido amor de otra manera.

Hay palabras que están fuera de nuestro vocabulario, por la prostitución que han sufrido.

.- ¿Somos más que un logo?

Si, el ser humano es muchísimo más que un logo. Es la suma de tantos y tantos logos.

Es la suma de su presente y su pasado, de su visión, incluso de su futuro, de su cuerpo , de su espíritu… Yo creo que no hay ninguna cosa creada por la naturaleza tan completa como el ser humano.

Aunque haya hoy en día robots, más inteligentes que el ser humano, en un determinado espacio.

EL ser humano que nació siendo mono, que sea capaz de hacer a día de hoy todo lo que hace, construir lo que ha construido, de escribir lo que ha escrito..Me parece una evolución maravillosa de la humanidad.

Pero siempre hay excepciones, que en esa evolución hay seres humanos, que han matado, asesinado, violado, explotar torres gemelas..

La gran mayoría del ser humano es maravilloso con sus excepciones.

.- ¿Qué libro me recomendarías por menos de 50 euros?

100 años de soledad de Gabriel García Márquez.

Es el libro que más me ha impresionado en mi vida. Lo he leído varias veces y pienso que lo voy a volver a leer.

.- El LoveMarks, el BrandedContent…¿son la muestra que nos estamos orientando más hacia unas empresas más humanistas?

Las marcas buenas siempre han estado cerca del ser humano. Pero han salido tantas que han acabado descuidándolo, que ahora cuando una marca está cerca del ser humano, nos alegramos.

Pero es lo que han hecho toda la vida, las buenas marcas. Lo que sucede como muchas de ellas, lo han olvidado, otras han perecido en el intento, ahora nos alegramos mucho de ver que marcas comerciales, mantienen una preocupación por el ser humano.

Pero es que ése siempre debe ser el primer objetivo. Las marcas no las consumen otras marcas, las marcas las consumen seres humanos. Y ahí es donde debe estar focalizada toda su atención.

.- ¿Una buena publicidad persuade o influye?

Ambas cosas y además yo te añadiría, David, que una más, que tiene que convencer.

Muchas veces, la publicidad racional sobre todo, convence. Ha habido productos que cuando los he visto, el comprado el producto nada más ver  el anuncio una sola vez.

La publicidad racional convence, y la publicidad emocional seduce y persuade.

.- ¿Una Marca dura más que una Marca Personal?

Desde luego, tienes razón David.

Antes hablábamos de la Coca-cola. ¿Tú conoces a alguien de más de 150 años? Yo no. Y la Coca-cola los tiene.

Una buena marca, dura mucho más que las marcas personales.

.- Cuando creamos una marca, quiere que sea una tendencia, pero como mucho acaba siendo una moda, ¿Por qué?

Cuando uno crea una Marca personal, muchas veces lo hace sin darse cuenta. Nunca me plantee crear una Marca personal para mí.

Sin querer, a lo largo de mi vida, resulta que Luis Bassat se ha convertido en una marca. Yo tengo que decirte que he intentado no seguir los dictados de la moda, excepto en las cosas que no hay más remedio.

Si me quiero comprar un jersey azul, y resulta que este año está de moda los jersey azul marino. O me lo compro azul marino o será muy difícil que haya de otro color.

Las modas nos acaban imponiendo sus gustos, sus formas. Las mujeres no pensaban que un día irían con minifalda, y fue la moda quien impuso la minifalda.

La moda tiene esa capacidad de atracción, de persuasión de la gente y de seguir esa moda.

En el momento que ves líderes de opinión, actores o actrices de cine vestidos de una determinada manera, piensas que si te viste o peinas de esa misma manera, acabarás siendo tan atractivo o interesante como esa persona. Y eso es lo que hace que la gente trate de imitar a los famosos en muchas cosas.

Pero la moda es muy pasajera. Lo que estuvo de moda ayer, hoy no lo está. Basar tu marca en una moda, me parece inadecuado.

.- ¿Qué piensas de la unión de marcas e influencers para darse a conocer?

Nos hemos acostumbrado a nombrar las cosas en ingles y la verdad que existen palabras en español para describir lo mismo.

Antes se llamaban prescriptores.

El influencer es un prescriptor que te dice que vale la pena usar ese producto o servicio.

Yo nunca me he sentido muy a gusto. Pensar que mi marca está en manos de otro, nunca me ha gustado. Yo prefiero usar los medios de comunicación, todas aquellas cosas que yo domine, para que esos medios hablen de mi marca, pero no una tercera persona.

Pero si esa tercera persona ha de ser una persona que yo contrate para que hable durante unos cuantos segundos de mi marca, como contratar a un famoso en los anuncios de Freixenet. Pero no podemos pensar que ese famoso va a seguir vendiendo Freixenet durante toda su vida profesional, porque no lo hará. Hará otra cosa.

Es mejor contratar a la persona en cuestión, utilizarla en el medio que tú quieras utilizarla y luego ya está, ya te ha ayudado.

Por ejemplo, ningún famoso se ha comido a la marca Freixenet, habiendo cambiado cada año de famoso en sus anuncios de Navidad.

.- ¿A qué das siempre gracias?

A mi mujer por hacerme tan feliz. A mis hijos.

Yo les doy gracias todos los días, y no me da vergüenza decírselo.

No suelo dar las gracias al cielo. Pienso que lo he luchado mucho y en ese caso, me debería dar las gracias a mí, con todo el egoísmo. Pero como no me las quiero dar a mí, se las doy a mi mujer y a mis hijos, que me han ayudado a ser como soy.

.- ¿Qué has aprendido de tus mentores?

De mi padre aprendí mucho. Tenía una sensibilidad para la publicidad extraordinaria. Se inventaba unos nombres extraordinarios. Por ejemplo las hojas Filomatic, se lo inventó él. Y resultó ser una marca extraordinaria.

Y también de David Ogilvy. Yo me leí su libro en 1965, “Confesiones de un publicitario”. Libro que me marcó un camino. Cuando termine de leerlo dije que de mayor quería ser socio de este señor y lo fui.

Todo lo que se profesionalmente lo he aprendido de mi padre, de David Ogilvy y de los libros que he leído. Porque me he hinchado a leer todos los libros que salieran publicados que hablaran de publicidad, marketing, imagen o creatividad.

.- Una reflexión para los lectores del blog

Yo les diría que nunca dejen de leer. El ser humano se diferencia de los animales, y que puede aprender cosas leyendo. No hace falta que las experimenta personalmente, que leyendo puede aprenderla o a través de tu portal, por ejemplo.

SI lo resumo en un eslogan, QUE NO DEJEN DE LEER.